Vie éco-politico-sociale [suite]

[Gavia arctica]

les 51 autres sont peut-être moins atterrants…

et puis certaines données passées sont difficilement contestables…

[visiteur]

voilà tout ton personnage est dans ces quelques lignes : de la morgue, de la certitude, ....
Les politiques, les économistes, les journalistes ... allez hop. On met qui encore pendant qu'on y est ?? peut-être Cyrulnik aussi ?
Je te conseille une maxime-siganture "Tous nuls sauf moi"
Si "très peu comprennent les phénomènhes économiques", ça signifie que toi tu les comprends.
Mais qu'est-ce que tu fous là derrière ton clavier à discutter avec un "tocard" comme moi.
La France a besoin de toi mon gars. Lance toi. Ce serait dommage qu'un génie en économie comme toi reste à pipeauter sur un forum, parce que ça sert à rien, juste à te faire passer pour un génie méconnu
Va leur expliquer à tous ces économistes "atterant", toi le mec qui comprend.

T'aimes beaucoup qu'on t'apporte la contradiction visiblement, soit on partage ton avis, soit on est qu'un pov naze intélorant, un extrémiste puisque de toute façon qui ne pense comme toi est forcément un extrémiste

Dans le curseur de la compréhension, il y'a des curseurs, n'est pas Einstein qui veut, mais à défaut d'avoir une Assemblée d'Einstein, si on n'en avait pas les trois quarts qui ignorent tout de ce qu'est l'économie, on s'en porterait mieux

Constat qui est largement partagé par le monde économique lui même et pas seulement, mais tu en es visiblement très éloigné

Les économistes attérrants sont suffisamment largement critiqués sans d'avoir besoin de me mêler à la controverse, il y'en a qui comprennent les choses et qui font remarquablement le diagnostic de la situation, ce ne sont pas des génies, ils ont juste les bases et les maîtrisent sans se croire des Picasso qui vont révolutionner leur discipline en jouant les originaux comme les attérrants en question

[... and the winner is ...]

T'aimes beaucoup qu'on t'apporte la contradiction visiblement, soit on partage ton avis, soit on est qu'un pov naze intélorant, un extrémiste puisque de toute façon qui ne pense comme toi est forcément un extrémiste

Décidément tu ne comprends pas. Enfin je crois surtout que tu fais semblant de ne pas comprendre. T'es en plein délire (partie rouge).
Alors je vais mettre les points sur les i.
Clairement ton avis m’importe peu, je le respecte comme je respecte tous les avis, et en plus il y a plein de points où je suis proche.
Non ce qui ne me convient pas c’est ta façon de qualifier irrespectueusement tous ceux qui ne sont pas de ton avis, que ce soit politiques ou économistes ou d'autres, qui ne comprennent rien, qui sont nuls, pathétiques, sans consistance etc etc …. (t'as une liste importante de qualificatifs négatifs )
Moi je ne te demande surtout pas de partager mon avis, d’ailleurs je le redis je n’ai guère de certitudes gravées dans le marbre.

Tu peux me dire sur quelle intervention je t'ai traité "d'extrémiste".
Tu peux me dire à quel moment je t'ai traité toi ou un autre de "pov naze intolérant"
En revanche c'est tout à fait le genre de qualificatif que tu fais dans tes interventions. Beau renversement de la preuve.
J'ai plein de défauts mais je suis rigoureux et respectueux.

Ne compte pas sur moi pour des interventions dans le même genre que les tiennes, qualifiant les gens de façon irrespectueuse quand ils ne sont pas de ton avis. Je respecte tout le monde, même toi ..... mais là je me force un peu.
Il n'y a pas si longtemps tu me traitais à longueur de posts de "gaucho"..... si tu savais mon p'tit gars comme t'es loin de la vérité.
Que tu te crois plus fort, plus compétent en économie que les économistes de tout bord..... tu peux toujours te prendre pour un autre, ça satisfait ton égo, c'est toujours ça

[Gavia arctica]

la majorité des économistes de la planète pensent sans doute la même chose que visiteur de la situation française, cela ne fait donc pas de visiteur un cas exceptionnel…

j’aimerais bien voir les théories progressistes de ceux qui pensent qu’on peut continuer à s’endetter plus et travailler moins pour que la France sorte de son marasme économique et social…


passer du 11è rang en 1980 au 24è en 2024 pour le PiB par habitant et être derrière la Suède, l’Allemagne et même le RU, c’est pas une belle perf…

certains indicateurs de cette évolution sont l’évolution de la dette, le faible taux d’emploi et le peu de nombre d’heures travaillées/faible productivité…


PS trumpy a passé un coup de fil à vlady pendant le meeting US-Ukraine-UE, c’est ce que les médias semblent avoir envie de retenir…

[... and the winner is ...]

la majorité des économistes de la planète pensent sans doute la même chose que visiteur de la situation française, cela ne fait donc pas de visiteur un cas exceptionnel…

je sais pas si la majorité des économistes de la planète etc etc ..... je n'ai pas de données fiables là dessus, donc je n'affirmerai pas le contraire. Je n'en ai lu que quelques un dont evidemment pour raison professionnelle Joseph Stiglitz.
En revanche je rappelle à ceux qui ne savent pas que Eric Heyer, ne fait pas partie de la cinquantaine d'éconmistes de l'association des "Attérés".

Je n'ai pas dit que Visiteur était "un cas exceptionnel", j'ai simplement dit qu'on pouvait exprimer son point de vue sans pour autant insulter les gens.
D'ailleurs son point du vue, il ne le donne pas il se contente de traiter les gens de nuls, de pathétiques, de "comprenenent rien" etc ...
Ainsi l'origine de la polémique c'est le budget 2026 qui prévoit des économies à niveau de 44 milliards qu'il a traité de "cautère sur jambe de bois", réalisé par des gens "qui ne comprennent rien à l'économie"... mais sans jamais aller plus loin malgré ma demande.
Quand on critique durement il faut expliquer et proposer.
C'est son mode de fonctionnent : venir de temps en temps balancer des piques sur x ou y et ça va pas plus loin.

[Gavia arctica]

120 milliards ce serait mieux…

mais en une fois c’est pas drôle…quand on attend trop longtemps on est foutu…

avec un gouvernement minoritaire même 44 milliards c’est impossible…

on y va tout droit…

[... and the winner is ...]

120 milliards ce serait mieux…

400 ce serait encore mieux. voire même plus.
De toute façon les partis extrémistes vont faire sauter le gouvernement. Je n'y suis pour rien je n'ai pas voté pour eux
Et puis le 10 Septembre la France va être bloqué. M'en fout en principe je ne serai pas là

[Obi-Wan]

On a ce qu'on mérite....on dit chez moi

Moi non plus je n'ai pas voté pour eux,mais,si c'est le choix des Français...

[... and the winner is ...]

tu as raison.
De toute façon la France est en déficit budgétaire non stop depuis 1975.
A l'époque on ne votait pas ni toi ni moi .... enfin moi c'est sûr

[Gavia arctica]

120 milliards ce serait mieux…

400 ce serait encore mieux. voire même plus.
De toute façon les partis extrémistes vont faire sauter le gouvernement. Je n'y suis pour rien je n'ai pas voté pour eux
Et puis le 10 Septembre la France va être bloqué. M'en fout en principe je ne serai pas là

400 c’est plus rapide que ma Lambo…


non mais 120 ça suffirait dans un premier temps selon les économistes que tu ne connais pas…trop nombreux et pertinents sans doute…ringards quoi…

le 10 septembre? on va encore faire rire nos voisins voire nos amis…

[... and the winner is ...]

non mais 120 ça suffirait dans un premier temps selon les économistes que tu ne connais pas…trop nombreux et pertinents sans doute…ringards quoi…

je ne juge aucun économiste comme ringard. Toutes leurs opinions quelles qu'elles soient sont digne d'être prises étudiées.
En revanche 120 milliards dès cette année '("dans un premier temps comme tu dis") sur le 1° budget de redressement alors que depuis 1975 il n'y a eu que des budgets déficitaires, ça me paraît beaucoup.
Mais je n'ai pas les compétences poyur contredire. En revanche puisque tu dis qu'ils sont très nombreux, j'aoimerai bien que tu me donnes quelques références de textes où ils préconisent ce montant pour ce budget. Perso je n'ai pas lu ce genre de préco ... pourtant j'en lis des trucs. Merci d'avance.

[Gavia arctica]

commence par Agnès Verdier-Molinié…

elle est pourtant assez médiatique…et libérale…

elle préconisait plus il y a longtemps déjà…

[Bagouvic]

Pas la plus intéressante que j'ai entendu, plus une lobbyiste que quelqu'un qui bosse vraiment ses sujets, au sens que si certains sont peut être trop académiques et théoriciens, elle est trop militante... Y'a bien des points où elle a sans doute raison dans les grandes lignes, d'autres j'ai de gros doutes, mais c'est souvent trop caricatural pour moi comme si elle poussait les curseurs à fond juste pour faire le buzz...et puis j'sais pas mais sa tête me revient pas

[Gavia arctica]

faut la lire…

[... and the winner is ...]

Pas la plus intéressante que j'ai entendu, plus une lobbyiste que quelqu'un qui bosse vraiment ses sujets

oui enfin elle a quand même des choses intéressantes à dire, même si elle répète systématiquement en boucle qu'eb France on ne bosse pas assez et pas assez longtemps. je l'ai même entendu dire qu'il faudrait encourager les "salariés-retraités.
je lis souvent les notes de l'Ifrap, où il y a des analyses dont il faut tenir compte même même si certaines me laisse dubitatif.
Mais bon c'est pas pour autant que je vais le straiter de nuels, de comprennent rien ou de pathétique

Concerant Molinié Verdier j'ai entendu son analyse sur le budget 2026. Elle tourne un peu en rond car elle a des idées fixes et on va pas lui reprocher d'être constante dans ses déclarations
Elle ne parle pas de 120 milliards mais de 110 miliards de baissee de dépenses mais sur plusieurs années. De plus elle dit textuellement "en même temps que la baisse des dépenses il faut faire des baisses d'impôts et notamment sur les donations, les successions pendant plusieurs". Donc au bout du chemin on est loin des 110 milliards (ou des 120/an)
Après cher Gavia, il y a peut-être d'autres économistes qui parlent de 120 milliards dès cette années, tu as l'air de dire qu'ils sont nombreux ???