[LIMOGES CSP] 25-26 : PO attendus ! Stergar, poste 2-1 slovène arrive et Franklin le suit en poste 2

[qrz78]

Griller un contrat (de trop) pour avoir 11 joueurs et 1 match par semaine. Pas comprendre.

Certes, il y avait déjà 5 JFL sous contrat, mais dans ce cas, tu mets le paquet sur les 5 à recruter, pas sur 6 ! Et tu concentres 150k€ ou plus sur 2 ou 3 joueurs clé et le reste sur les 6e7e joueurs. Baptiste reste, il faut lui coller un bon 4-5 dans les pattes ! Soit il se sort les doigts du f..., soit il cire.

Il vaut mieux garder des contrats et ne pas hésiter à couper les joueurs qui ne seront pas à la hauteur. Si on veut les PO, pas le temps de poireauter jusqu'en décembre pour voir si la mayo prend.

Là, on aura forcément des joueurs sur plusieurs postes, ou des jeunes qui n'auront pas de minutes. Vous me direz qu'ils n'ont qu'à être meilleurs pour en prendre, mais pourquoi les faire (re)venir alors ?

[visiteur]

Avec ce double recrutement, je ne vois pas Tanner rester bien longtemps, on va lui trouver une solution de sortie
Je ne crois pas que le garçon ait le niveau, on a déjà vu des profils de ce genre, on sait qu'il y'a une marche en Pro B et Betclic, certains arrivent à bien la digérer avec le temps, là dans un club visant les play off, je ne vois pas trop ce qu'il pourrait réaliser

Armaan Franklin, je me rappelle l'avoir vu rapidement du temps où il jouait à Virginia Il était le meilleur scoreur de cette fac qui assez bizarrement est revenue dans l'anonymat de la conférence ACC après son titre en 2019
il a beaucoup progressé dans le tir derrière l'arc dans les deux années qu'il a passé là bas, passant d'un anonyme 29% à plus de 37% ce qui n'en fait pas un super shoteur mais un tireur correct pour son poste d'arrière
Assez athlétique, pas une super vision du jeu, pas hyper fiable aux lancers (autour de 70% ce qui est faible pour son poste), en revanche très présent aux rebonds plus de 4 dans sa dernière saison
Il a très longtemps fait partie de cette masse de joueurs dont on ne sait s'ils vont être draftés ou pas au second tour restant dans les radars de la mock jusqu'à la fin au même titre que Souley Boom Mais lui a quasiment deux ans de moins
Si on veut le comparer avec un autre poste 2, il était beaucoup moins en vue que Mc Gusty qui évoluait dans la même conférence que lui et qui était beaucoup plus proche d'arracher un strapontin à la draft Néanmoins Mc Gusty était né en 97 et faire une super saison universitaire à 25 balais c'est pas non plus un super signal
Last but not least, Virginia est une équipe qui joue vraiment un basket offensivement très académique, à la limite scolaire, un rythme de jeu très lent avec une grosse importance accordée à la défense
Depuis lors, 2 saisons de G-League ont dû lui permettre de s'éclater davantage en matière de prise de risque individualiste

[qrz78]

Je te suis sur Tanner qui a déjà 24 ans. S'il était si bon, il aurait déjà posé ses fesses sur un banc de proA. Je ne crois pas à une révélation pour lui cette saison, même si je le lui souhaite.

[MatthieuditTP]

Je te suis sur Tanner qui a déjà 24 ans. S'il était si bon, il aurait déjà posé ses fesses sur un banc de proA. Je ne crois pas à une révélation pour lui cette saison, même si je le lui souhaite.

Après des fois, il y en a qui passe un cap plus tardivement...

[Pierre de]

@MatthieuditTP : certes , mais la "maturité tardive " , c'est plutôt le cas des intérieurs,non ?

[MatthieuditTP]

@MatthieuditTP : certes , mais la "maturité tardive " , c'est plutôt le cas des intérieurs,non ?

En général oui...mais pas exclusivement, nous à Bourg on a recruté Labanca...qui a mis du temps à arriver au niveau betclic, et chez nous je pense qu'il aura un rôle spécifique qui lui conviendra très bien...

Après je ne dis pas non plus que ce sera le cas de Tanner...

[Bagouvic]

Tanner, ça dépend ce qu'on projette. Si on attend un futur titulaire en puissance qui met 15 pts/match en Pro A c'est peut être trop haut. Mais y'a un paquet de JFL qui sortent du banc, prennent 10/15 min et font le job même en Pro A. Perso j'attends de voir. Une saison c'est long, même avec un match par semaine. Il peut y avoir des blessures, des méformes, etc. Je ne le vois pas comme un Bouzidi l'an dernier qui se retrouvait 4ème meneur complètement barré et avait clairement tout intérêt à partir. Il sera testé à ce niveau, je pense qu'il aura la fenêtre pour montrer ce qu'il peut apporter, à lui de la saisir s'il en a les capacités. Au fond pas un gros risque pour lui ni pour le CSP, chacun tente le coup.

[visiteur]

Je n'en attends rien et si tu veux mon avis, le staff non plus d'où le recrutement de Léon Stergar, j'allais dire en lieu et place

J'ai plus le sentiment du joueur type Ugolin, qui en plus est plus jeune, qui aura du mal à se faire de la place à ce niveau même en rotation
Néanmoins, si on peut se permettre de voir ce qu'il peut apporter pendant toute la phase des matchs aller pourquoi pas, mais au final, je crains que ce soit une perte de temps pour tout le monde, surtout pour le joueur

Reste aussi l'autre information d'hier qui est la sortie de Blueitt et donc que Guissé va se retrouver en rotation de Lang et que de ce point de vue le staff a peut être des vapeurs sur le sujet et ne pas trancher prématurément sur le cas Tanner

Bien évidemment, la réussite d'un recrutement passe par la qualité des JNFL titulaires qui vont être recrutés mais ces postes qui doivent venir suppléer les titulaires sur 10 à 15 minutes ne sont pas à négliger, quand on voit le nombre de rencontres qui se disputent à 3 ou 4 possessions près, tout n'est que détail entre saison réussie et saison en demi-teinte voire saison de m

[qrz78]

Ugolin est arrivé à 22 ans je crois, donc plus jeune que Tanner qui est sensiblement du même âge que Guissé.

Guissé justement est bien plus mobile pour chercher des positions et aller au rebond que ne le faisait Ugolin. Ce dernier jouait comme un plot derrière la ligne en attendant une passe décisive.

Tanner, c'est un peu ça aussi. Pas vraiment un poste 2 entreprenant, tout comme Ugolin.

Guissé en poste 3 ou 4 bouge bien plus offensivement pour se démarquer. A mon sens, il est bien plus intéressant que les 2 autres.

A voir si Tanner passe le cap. Perso, j'ai un doute sur ce que j'ai vu de lui l'an passé.

[Diego3687]

On apprend aussi que Baptiste reste à priori.
Donc, ils doivent avoir des garanties sur sa motivation et son implication.
En terme de salaires, au vu de l'augmentation de la masse salariale, des départs et recrues, je pense qu'il reste une bonne enveloppe pour les 3 JNFL restant.
On peut espérer des joueurs référencés sur ses 3 postes restant à pourvoir. En tout cas, il va falloir mettre de l'expérience sur le poste 1 notamment, chose qui nous a clairement manqué la saison passée.

[visiteur]

Ugolin est arrivé à 22 ans je crois, donc plus jeune que Tanner qui est sensiblement du même âge que Guissé.

Guissé justement est bien plus mobile pour chercher des positions et aller au rebond que ne le faisait Ugolin. Ce dernier jouait comme un plot derrière la ligne en attendant une passe décisive.

Tanner, c'est un peu ça aussi. Pas vraiment un poste 2 entreprenant, tout comme Ugolin.

Guissé en poste 3 ou 4 bouge bien plus offensivement pour se démarquer. A mon sens, il est bien plus intéressant que les 2 autres.

A voir si Tanner passe le cap. Perso, j'ai un doute sur ce que j'ai vu de lui l'an passé.

Ugolin est arrivé en 2022 donc à 20 ans puisque né en 2002 avec des stats intéressantes en Pro B, sans doute pour monter en régime et prendre le poste de Lang à terme (contrat de 4 ans), est-il besoin de commenter?

Donc rien à voir avec Tanner qui arrive à 24 ans avec des stats guère différente de celles d'Ugolin à 20 ans

De toute façon tout recrutement est un pari et la trajectoire d'un joueur très spécifique d'un individu à l'autre même si en terme de potentiel on arrive à cerner ce que va faire ou ne pas faire un jeune joueur, mais la marge d'incertitude est quand même importante

Guissé s'il arrivait à devenir fiable derrière l'arc serait un pari gagnant, c'est pourtant sans doute le domaine où c'est le plus facile de progresser

[visiteur]

On apprend aussi que Baptiste reste à priori.
Donc, ils doivent avoir des garanties sur sa motivation et son implication.
En terme de salaires, au vu de l'augmentation de la masse salariale, des départs et recrues, je pense qu'il reste une bonne enveloppe pour les 3 JNFL restant.
On peut espérer des joueurs référencés sur ses 3 postes restant à pourvoir. En tout cas, il va falloir mettre de l'expérience sur le poste 1 notamment, chose qui nous a clairement manqué la saison passée.

S'il sort une saison à 5 minutes, 2 pts et 1 rebond, à l'intersaison prochaine ça risque d'être chaud, son agent lui a sans doute fait un dessin
Mais vouloir, pouvoir, pas si simple

J'ai plus l'impression qu'on va avoir des postes 1 et 4 solides du fait justement de rotations "aléatoires", alors que sur les postes 2 et 5, pas sûr qu'on ait des véritables "titulaires", Jovanovic donnant l'impression de pouvoir donner plus que 10 minutes sur le poste et en plus choix du coach et entre Stregar et Franklin, j'ai bien du mal à discerner celui qui va prendre l'ascendant si tant est que l'un le prenne

[qrz78]

@Visiteur : pas sûr d'avoir compris que ce que tu voulais dire au sujet de Ugolin-Tanner-Guissé même en reprenant depuis le post de Bagouvic.
Je vais juste repréciser mon point de vue.

Pour moi, bien que d'âge différent à leur arrivée au CSP, je crains que Tanner soit plus dans la veine d'un Ugolin, et je dis cela pour avoir vu plusieurs fois des passages où il jouai ou des résumés de matchs où on le voit à Roanne. Certes, il est plus âgé que Ugolin, mais je ne sens pas beaucoup plus de potentiel de ce garçon car il semble miser tout sur son "bras", comme Ugolin donc, assez unidimensionnel, et propose un jeu assez pauvre à côté de cela même si un poil plus mobile. Que ce soit Stergar ou Franklin, au moment où j'écris ces lignes, je ne les sens pas en danger pour leur temps de jeu de par la présence de Tanner au poste 2.

Pourquoi je parle de Guissé ? D'un part parce qu'il est sensiblement du même âge que Tanner. Ensuite, parce que lui semble avoir su opérer une mutation lorsqu'on lui a demandé de jouer en 4, avec ses moyens certes, et somme toute, pour des résultats pas si mauvais pour un non spécialiste du poste. Ok, c'est un poste 3, mais il semble plus à même d'assimiler des demandes hors de son poste théorique et présente un éventail de jeu bien plus profitable à l'équipe parce qu'il crée du mouvement, ce qu les 2 autres précités de font pas. SOn potentiel d'évolution semble nettement plus important.

Bon, je veux attendre et remettre en cause ce point de vue quand on verra Tanner à plein temps au niveau élite.

[visiteur]

Je voulais simplement dire qu'on pouvait attendre quelque chose d'Ugolin à 20 ans, qui en définitive ne s'est pas produit et dont je n'attends pas que ça se produise avec Tanner car à 24 ans son potentiel de progression me paraît a priori beaucoup plus limité

Ce que j'indiquais à Bagouvic, c'est que même sur un temps court, à savoir autour de 10 minutes, un poste qui est en difficulté est très pénalisant Je trouve que le double recrutement de Franklin et Stregar, c'est la réponse du staff à ce potentiel état de fait, et qu'ainsi il s'offre le luxe de voir comment Tanner tirera son épingle du jeu pendant un laps de temps indéterminé et que s'il fait une Bouzidi, les parties auront l'intelligence d'en tirer les conséquences à un moment ou à un autre de la saison, puisqu'on a pris le soin d'anticiper cette situation dès le démarrage de la saison

Guissé, c'est plus complexe, car sa seconde partie de saison a clairement démontré qu'il avait des qualités en particulier sur du jeu de transition, défensivement aussi et une qualité athlétique qui lui permet de prendre des rebonds Mais sur le poste qui devrait être le sien, 3, à la limite pourquoi pas 2, il a un défaut de fiabilité dans son shot extérieur et sur jeu placé, je ne lui trouve pas une grande intelligence dans la lecture du jeu Sur ce dernier élément néanmoins, il reste encore jeune et a découvert le niveau seulement l'an passé, à voir comment il avance cette saison et si ses prestations permettent de limiter Lang autour de 25 minutes de temps de jeu

[qrz78]

OK, on a donc sensiblement le même avis.
Pas vraiment d'attente pour Tanner et un vrai rôle pour Guissé s'il trouve sa place.