LFB 2022-2023

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basketfan82
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Re: LFB 2022-2023

Message par basketfan82 »

pierre69 a écrit : mar. 23 mai 2023 22:53
basketfan82 a écrit : mar. 23 mai 2023 19:15 Du coup, Villeneuve est champion des équipes avec aucun contrat passant par Israël ! C'est anecdotique mais on ne sait jamais, des fois que la justice mette enfin son nez dans les affaires de l'asvel, Villeneuve serait alors vraiment champion ! Alors bravo à Villeneuve pour ce titre virtuel 😜
Zut je venais lire le forum féminin et je remarque que tu le polues aussi, comme le masculin.
C'est vrai que la vérité gêne souvent.
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Re: LFB 2022-2023

Message par tango18700 »

basketfan82 a écrit : mer. 24 mai 2023 8:23
pierre69 a écrit : mar. 23 mai 2023 22:53
basketfan82 a écrit : mar. 23 mai 2023 19:15 Du coup, Villeneuve est champion des équipes avec aucun contrat passant par Israël ! C'est anecdotique mais on ne sait jamais, des fois que la justice mette enfin son nez dans les affaires de l'asvel, Villeneuve serait alors vraiment champion ! Alors bravo à Villeneuve pour ce titre virtuel 😜
Zut je venais lire le forum féminin et je remarque que tu le polues aussi, comme le masculin.
C'est vrai que la vérité gêne souvent.
Chut basketfan82, il ne faut pas le dire trop fort 🤫
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Re: LFB 2022-2023

Message par pierre69 »

Greenteam69 a écrit : mar. 23 mai 2023 23:40
pierre69 a écrit : mar. 23 mai 2023 23:01 C'est aussi très drôle de voir les réactions au sujet de Marine Johannes, comment encore la critiquer?
Peut être la jalousie lol...
La joueuse qui se fait la plus défoncer sur les réseaux sociaux, et qui a fait de gros PO et une énorme saison!!! Sans elle l'Asvel n'est pas du tout la même équipe, elle n'est pas remplaçable.
Elle dit d'ailleurs "j'ai fermé des bouches" à la tv en interview 5 min après la fin du match. Je la comprends.
Johannes critiquée sur les réseaux sociaux ?
Je vois des comptes de fanboys qui la prennent pour Taurasi, et quasiment aucune critique.
Aucune joueuse n'est irremplaçable, je te rappelle que Lyon a gagné son 1er titre sans elle, avec des Sacko, Salagnac, etc...
Combien de titres pour Johannes depuis son arrivée à Lyon ?
Certains confondent le côté "spectacle" avec la qualité d'une joueuse : Quigley, rien de flashy, sera considérée comme une chèvre par certains des fanboys de Johannes, alors que....
Combien de titres pour Johannes depuis son arrivée?
2 titres tu trouves ça mauvais en 3 ans....?
Championne de France et championne d'Europe, MVP des finales en Eurocup, dans le meilleur 5 des 2 compétitions. Son parcours en Eurocup est énorme, elle était clairement la joueuse qui impulse toute l'équipe, pas par son leadership mais par son talent.
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Re: LFB 2022-2023

Message par gr38 »

Greenteam69 a écrit : mar. 23 mai 2023 18:31 Lyon était largement favori quand on regarde les moyens des 2 finalistes. D'ailleurs, ce club l'a emporté avec sa meilleure joueuse absente 2 matchs sur 3, c'est dire la marge existante.

Johannes, à Bourges et encore plus à Lyon, a toujours été bichonnée, câlinée, avec très très très peu de critiques des médias x ou y alors qu'elle a pu faire n'importe quoi à certaines occasions ou avoir une attitude (boudeuse) pas en adéquation avec les attentes autour de cette joueuse. Si à la première critique de la FFBB, elle s'écroule en chialant comme une gamine de 12 ans, en attendant que papas Batum et Parker s'expriment à sa place. Elle a 28 ans....Le temps de s'endurcir et de se défendre toute seule il me semble...
C'est la seconde fois que tu dis que Williams était la meilleure joueuse de Lyon cette saison et j'aimerais bien savoir ce qui te fait dire ça, n'y vois aucune attaque, juste de la curiosité.

Johannes a porté Lyon pendant toute la première partie de saison en l'absence de Gruda, Williams et Allemand.
Au niveau régularité, elle est dans le 5 LFB et, au niveau présence dans les gros matchs, au delà des stats qui tout le monde peut aller voir, dans les 2 interviews de Méziane après les matchs d'Eurocup, qui étaient les vrais finales, il commence par "j'aimerais bien avoir Johannes dans mon équipe". Il me semble que ça en dit long...
Williams nous a fait aussi gagner quelques gros matchs dans lesquels elle a été la meilleure joueuse avec des grosses évaluations mais sur la saison Marine me semble plus importante. Après on n'a peut-être pas la même définition de « meilleure joueuse »...

Pour moi ce que cette saison a montré c'est que la joueuse qui avait le plus d'impact sur le niveau de Lyon c'est Julie : la différence de style de jeu, d'intensité quant elle est là est vraiment flagrante. Dans cette équipe cette saison il n'y avait que 2 créatrices : elle et Marine (et January, pas longtemps). Lors de la dernière absence de Julie, Marine avait l'air cramé mentalement et on a bien vu le niveau du jeu collectif en attaque plonger dramatiquement, le pire étant la finale de CdF. Heureusement ce ne sera pas le cas l'année prochaine avec le retour de Fauthoux. C'est toujours difficile de faire du basket fiction mais je pense que sans Julie et avec Williams en pleine forme on ne passe pas Bourges en PO et encore moins Villeneuve.

Au delà de ça, pour avoir vu quelques matchs de Lyon à l'extérieur, j'ai été frappé par le nombre de gens dont on a l'impression qu'ils sont juste venus voir jouer Johannes. On voit des T-shirts d'elle dans le public, on entend des "whoa" et des applaudissements quant elle prend des gros shoots, à la fin elle est assaillie de demandes d'autographes etc. La seule joueuse dont je me souviens qui a déjà suscité ça c'est Céline à sa grande époque. Tous ses gens ne sont surement pas des spécialistes capable de déceler des spanish pick and roll du premier coup d'oeil mais, vu la popularité de notre sport auprès du grand public, se priver de sa joueuse la plus aimée du grand public pour quelques jours de prépa, c'est se tirer une balle dans le pied.
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Message par girv »

gr38 a écrit : jeu. 25 mai 2023 9:31
Greenteam69 a écrit : mar. 23 mai 2023 18:31 Lyon était largement favori quand on regarde les moyens des 2 finalistes. D'ailleurs, ce club l'a emporté avec sa meilleure joueuse absente 2 matchs sur 3, c'est dire la marge existante.

Johannes, à Bourges et encore plus à Lyon, a toujours été bichonnée, câlinée, avec très très très peu de critiques des médias x ou y alors qu'elle a pu faire n'importe quoi à certaines occasions ou avoir une attitude (boudeuse) pas en adéquation avec les attentes autour de cette joueuse. Si à la première critique de la FFBB, elle s'écroule en chialant comme une gamine de 12 ans, en attendant que papas Batum et Parker s'expriment à sa place. Elle a 28 ans....Le temps de s'endurcir et de se défendre toute seule il me semble...
C'est la seconde fois que tu dis que Williams était la meilleure joueuse de Lyon cette saison et j'aimerais bien savoir ce qui te fait dire ça, n'y vois aucune attaque, juste de la curiosité.

Johannes a porté Lyon pendant toute la première partie de saison en l'absence de Gruda, Williams et Allemand.
Au niveau régularité, elle est dans le 5 LFB et, au niveau présence dans les gros matchs, au delà des stats qui tout le monde peut aller voir, dans les 2 interviews de Méziane après les matchs d'Eurocup, qui étaient les vrais finales, il commence par "j'aimerais bien avoir Johannes dans mon équipe". Il me semble que ça en dit long...
Williams nous a fait aussi gagner quelques gros matchs dans lesquels elle a été la meilleure joueuse avec des grosses évaluations mais sur la saison Marine me semble plus importante. Après on n'a peut-être pas la même définition de « meilleure joueuse »...

Pour moi ce que cette saison a montré c'est que la joueuse qui avait le plus d'impact sur le niveau de Lyon c'est Julie : la différence de style de jeu, d'intensité quant elle est là est vraiment flagrante. Dans cette équipe cette saison il n'y avait que 2 créatrices : elle et Marine (et January, pas longtemps). Lors de la dernière absence de Julie, Marine avait l'air cramé mentalement et on a bien vu le niveau du jeu collectif en attaque plonger dramatiquement, le pire étant la finale de CdF. Heureusement ce ne sera pas le cas l'année prochaine avec le retour de Fauthoux. C'est toujours difficile de faire du basket fiction mais je pense que sans Julie et avec Williams en pleine forme on ne passe pas Bourges en PO et encore moins Villeneuve.

Au delà de ça, pour avoir vu quelques matchs de Lyon à l'extérieur, j'ai été frappé par le nombre de gens dont on a l'impression qu'ils sont juste venus voir jouer Johannes. On voit des T-shirts d'elle dans le public, on entend des "whoa" et des applaudissements quant elle prend des gros shoots, à la fin elle est assaillie de demandes d'autographes etc. La seule joueuse dont je me souviens qui a déjà suscité ça c'est Céline à sa grande époque. Tous ses gens ne sont surement pas des spécialistes capable de déceler des spanish pick and roll du premier coup d'oeil mais, vu la popularité de notre sport auprès du grand public, se priver de sa joueuse la plus aimée du grand public pour quelques jours de prépa, c'est se tirer une balle dans le pied.
C'est Céline, après son coup d'éclat aux JO ;)

Pour Johannes, c'est une joueuse spectaculaire (au sens premier du terme), elle fait venir les foules, au même titre que Wembanyama (toutes proportions gardées, foutue inégalité des sexes :mrgreen: ). Effectivement, ce ne sont pas les basketteurs les plus aguerris qui sont en pâmoison devant Marine.

Pour ma part, je la trouve talentueuse, mais j'ai un sérieux penchant pour les défenseurs :mrgreen:

Mais dire que Johannes n'est pas une très bonne joueuse de basketball serait faire preuve de pas mal de mauvaise foi !
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Re: LFB 2022-2023

Message par Obi-Wan »

tango18700 a écrit : mer. 24 mai 2023 10:32
basketfan82 a écrit : mer. 24 mai 2023 8:23
pierre69 a écrit : mar. 23 mai 2023 22:53

Zut je venais lire le forum féminin et je remarque que tu le polues aussi, comme le masculin.
C'est vrai que la vérité gêne souvent.
Chut basketfan82, il ne faut pas le dire trop fort 🤫
On pourrait avoir plus d'explications,voire de détails... :wink:
L'appétit vient en mangeant,la soif disparaît en buvant (François Rabelais)

La gourmandise commence quand on n'a plus faim (Alphonse Daudet)
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Message par Greenteam69 »

pierre69 a écrit : mer. 24 mai 2023 23:14
Greenteam69 a écrit : mar. 23 mai 2023 23:40
pierre69 a écrit : mar. 23 mai 2023 23:01 C'est aussi très drôle de voir les réactions au sujet de Marine Johannes, comment encore la critiquer?
Peut être la jalousie lol...
La joueuse qui se fait la plus défoncer sur les réseaux sociaux, et qui a fait de gros PO et une énorme saison!!! Sans elle l'Asvel n'est pas du tout la même équipe, elle n'est pas remplaçable.
Elle dit d'ailleurs "j'ai fermé des bouches" à la tv en interview 5 min après la fin du match. Je la comprends.
Johannes critiquée sur les réseaux sociaux ?
Je vois des comptes de fanboys qui la prennent pour Taurasi, et quasiment aucune critique.
Aucune joueuse n'est irremplaçable, je te rappelle que Lyon a gagné son 1er titre sans elle, avec des Sacko, Salagnac, etc...
Combien de titres pour Johannes depuis son arrivée à Lyon ?
Certains confondent le côté "spectacle" avec la qualité d'une joueuse : Quigley, rien de flashy, sera considérée comme une chèvre par certains des fanboys de Johannes, alors que....
Combien de titres pour Johannes depuis son arrivée?
2 titres tu trouves ça mauvais en 3 ans....?
Championne de France et championne d'Europe, MVP des finales en Eurocup, dans le meilleur 5 des 2 compétitions. Son parcours en Eurocup est énorme, elle était clairement la joueuse qui impulse toute l'équipe, pas par son leadership mais par son talent.
Je parlais des titres nationaux.
L'Eurocup féminine est, et pas évidemment que depuis cette année, une compétition d'un niveau faiblard, ce qui est malheureux mais s'explique par le manque de compétitivité des clubs au delà du chapeau 1 (meilleurs clubs en Europe).
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Re: LFB 2022-2023

Message par Greenteam69 »

gr38 a écrit : jeu. 25 mai 2023 9:31
Greenteam69 a écrit : mar. 23 mai 2023 18:31 Lyon était largement favori quand on regarde les moyens des 2 finalistes. D'ailleurs, ce club l'a emporté avec sa meilleure joueuse absente 2 matchs sur 3, c'est dire la marge existante.

Johannes, à Bourges et encore plus à Lyon, a toujours été bichonnée, câlinée, avec très très très peu de critiques des médias x ou y alors qu'elle a pu faire n'importe quoi à certaines occasions ou avoir une attitude (boudeuse) pas en adéquation avec les attentes autour de cette joueuse. Si à la première critique de la FFBB, elle s'écroule en chialant comme une gamine de 12 ans, en attendant que papas Batum et Parker s'expriment à sa place. Elle a 28 ans....Le temps de s'endurcir et de se défendre toute seule il me semble...
C'est la seconde fois que tu dis que Williams était la meilleure joueuse de Lyon cette saison et j'aimerais bien savoir ce qui te fait dire ça, n'y vois aucune attaque, juste de la curiosité.

Johannes a porté Lyon pendant toute la première partie de saison en l'absence de Gruda, Williams et Allemand.
Au niveau régularité, elle est dans le 5 LFB et, au niveau présence dans les gros matchs, au delà des stats qui tout le monde peut aller voir, dans les 2 interviews de Méziane après les matchs d'Eurocup, qui étaient les vrais finales, il commence par "j'aimerais bien avoir Johannes dans mon équipe". Il me semble que ça en dit long...
Williams nous a fait aussi gagner quelques gros matchs dans lesquels elle a été la meilleure joueuse avec des grosses évaluations mais sur la saison Marine me semble plus importante. Après on n'a peut-être pas la même définition de « meilleure joueuse »...

Pour moi ce que cette saison a montré c'est que la joueuse qui avait le plus d'impact sur le niveau de Lyon c'est Julie : la différence de style de jeu, d'intensité quant elle est là est vraiment flagrante. Dans cette équipe cette saison il n'y avait que 2 créatrices : elle et Marine (et January, pas longtemps). Lors de la dernière absence de Julie, Marine avait l'air cramé mentalement et on a bien vu le niveau du jeu collectif en attaque plonger dramatiquement, le pire étant la finale de CdF. Heureusement ce ne sera pas le cas l'année prochaine avec le retour de Fauthoux. C'est toujours difficile de faire du basket fiction mais je pense que sans Julie et avec Williams en pleine forme on ne passe pas Bourges en PO et encore moins Villeneuve.

Au delà de ça, pour avoir vu quelques matchs de Lyon à l'extérieur, j'ai été frappé par le nombre de gens dont on a l'impression qu'ils sont juste venus voir jouer Johannes. On voit des T-shirts d'elle dans le public, on entend des "whoa" et des applaudissements quant elle prend des gros shoots, à la fin elle est assaillie de demandes d'autographes etc. La seule joueuse dont je me souviens qui a déjà suscité ça c'est Céline à sa grande époque. Tous ses gens ne sont surement pas des spécialistes capable de déceler des spanish pick and roll du premier coup d'oeil mais, vu la popularité de notre sport auprès du grand public, se priver de sa joueuse la plus aimée du grand public pour quelques jours de prépa, c'est se tirer une balle dans le pied.
Quand je dis meilleure joueuse, je pense "joueuse la plus complète et la plus impactante des 2 côtés du terrain".
Johannes ne va pas apporter ce que Williams peut impulser avec son physique, c'est un style plus "aérien" et qui est quand même plus reconnue pour ses qualités en attaque que pour sa solidité défensive.

Après Allemand change le visage de l'équipe car elle organise et fait briller ses coéquipières en servant le caviar parfois à la louche.
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Re: LFB 2022-2023

Message par gr38 »

Greenteam69 a écrit : jeu. 25 mai 2023 20:42 Quand je dis meilleure joueuse, je pense "joueuse la plus complète et la plus impactante des 2 côtés du terrain".
Johannes ne va pas apporter ce que Williams peut impulser avec son physique, c'est un style plus "aérien" et qui est quand même plus reconnue pour ses qualités en attaque que pour sa solidité défensive.

Après Allemand change le visage de l'équipe car elle organise et fait briller ses coéquipières en servant le caviar parfois à la louche.
Merci pour ta réponse, je suis bien d'accord avec toi.
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Re: LFB 2022-2023

Message par Patapuce »

gr38 a écrit : ven. 26 mai 2023 7:41
Greenteam69 a écrit : jeu. 25 mai 2023 20:42 Quand je dis meilleure joueuse, je pense "joueuse la plus complète et la plus impactante des 2 côtés du terrain".
Johannes ne va pas apporter ce que Williams peut impulser avec son physique, c'est un style plus "aérien" et qui est quand même plus reconnue pour ses qualités en attaque que pour sa solidité défensive.

Après Allemand change le visage de l'équipe car elle organise et fait briller ses coéquipières en servant le caviar parfois à la louche.
Merci pour ta réponse, je suis bien d'accord avec toi.
Toutes les joueuses ont des qualités, du talent et effectuent un travail considérable pour être au niveau.
Une équipe est l'amalgame +/- ingénieux qu'en fera le Coach et ses assistants.
Il existe une hiérarchie et des connivences de jeu qui permet d'aboutir à un collectif bien huilé.
Certes, chacun aura des préférences sur chacune des composantes du Basket et on ne sera jamais d'accord.
La complémentarité et la vie de groupe sont nécessaire pour atteindre des objectifs, quels qu'ils soient.
Alors, Bravo à ceux qui "font" le basket féminin à tous les niveaux sportifs !
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Re: LFB 2022-2023

Message par basketfan82 »

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Re: LFB 2022-2023

Message par pdj »

Patapuce a écrit : ven. 26 mai 2023 13:31
gr38 a écrit : ven. 26 mai 2023 7:41
Greenteam69 a écrit : jeu. 25 mai 2023 20:42 Quand je dis meilleure joueuse, je pense "joueuse la plus complète et la plus impactante des 2 côtés du terrain".
Johannes ne va pas apporter ce que Williams peut impulser avec son physique, c'est un style plus "aérien" et qui est quand même plus reconnue pour ses qualités en attaque que pour sa solidité défensive.

Après Allemand change le visage de l'équipe car elle organise et fait briller ses coéquipières en servant le caviar parfois à la louche.
Merci pour ta réponse, je suis bien d'accord avec toi.
Toutes les joueuses ont des qualités, du talent et effectuent un travail considérable pour être au niveau.
Une équipe est l'amalgame +/- ingénieux qu'en fera le Coach et ses assistants.
Il existe une hiérarchie et des connivences de jeu qui permet d'aboutir à un collectif bien huilé.
Certes, chacun aura des préférences sur chacune des composantes du Basket et on ne sera jamais d'accord.
La complémentarité et la vie de groupe sont nécessaire pour atteindre des objectifs, quels qu'ils soient.
Alors, Bravo à ceux qui "font" le basket féminin à tous les niveaux sportifs !
C'est bien pour cela que le 5 de départ de l'ASVEL tient la route Allemand-Johannes-Williams-Chartereau-Gruda et l'équipe serait meilleure pour l' EL avec une 5 us WNBA en plus ou à la place de Ciak mais je crois que TP a compris. Une équipe a aussi besoin de talent c'est ce qui a manqué à BL cette année et le recrutement m'inquiète pour jouer l' EL; quant à Bourges il y a des pb presque sur toutes les lignes après le départ d' Anderson mais pour l' EC cela peut aller. L'ESBVA a bien terminé la saison; il lui faut absolument conserver Burke, Smalls et Diaby (le départ de Diallo n'est pas un problème) et que Méziane réussisse à améliorer les performances de Djekundade et Salaun. Je pense que c'est une équipe ainsi constituée qui a sa place en Euroligue et que l'on ne vivra pas ce qui s'est passé la saison dernière où nos équipes n'étaient pas prêtes
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Re: LFB 2022-2023

Message par Fanabasket »

Et si jamais Myriam Dejkoundade était retenue dans la sélection de l'équipe de France 3x3, qui se préparera dès septembre, nous la remplacerions par une joueuse capable, tout comme Myriam, de nous apporter une intensité défensive athlétique indispensable à la réussite du projet de jeu prôné par notre coach.

Le 3×3 risque d'être un petit casse tête pour les clubs. Comme les joueuses majeure blessée, pourront-elles être remplacée par des étrangères ??
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