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Stickpali a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 8:36 en l'absence de Duchet, Astier aurait déjà dû être la meneuse titulaire aux JO avec Lacan/Fauthoux en renfort, mais on ne va pas refaire l'Histoire
pour combler l'absence de Chartereau-Chery, à mon sens,Malonga va gagner du temps de jeu et Touré pourrait (enfin) trouver sa place, à moins que Fopossi lui fasse un coup de pied balayette de dernière minute.
Leite pour moi c'est out! même cas que Berkani, incompatible avec l'EDF
Zodia, Droguet, va falloir prendre de l'assurance et du muscle

Désolé, mais depuis que Romane BERNIES est revenue en Edf, elle apporte beaucoup et organise le jeu, pour moi l'erreur aux JO est Marine FAUTHOUX qui de mon point de vue as couté le titre. Concernant l'avenir, Romane n'ayant pas d'avenir après le championnat d'Europe 2025 (elle ne pourras surement pas aller au JO 2028 car il y auras d'autre joueuse pour apporter l'expérience), on se dirige vers un Duo Marine FAUTHOUX (malheuresement) Leila LACAN plus une troisième qui dépendras de la volonté du Staff, si Alix DUCHET ne reviens pas. Par contre d'accord avec l'analyse concernant LEITE, BERKANI. L'idéal de mon point de vue serais Alix DUCHET et Leila LACAN en meneuses titulaires plus Pauline ASTIER en meneuse/arrière (du style de Sarah MICHEL vers le style de qui elle se rapproche).

J'ai toujours remarqué que Jocyte était meilleure avec la Lituanie qu'avec l'ASVEL comme hier contre l'Azerbaïdjan 17 pts 17 d'éval et 5/8 à3 pts. Warum, une opposition plus faible ?

pdj a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 9:37 J'ai toujours remarqué que Jocyte était meilleure avec la Lituanie qu'avec l'ASVEL comme hier contre l'Azerbaïdjan 17 pts 17 d'éval et 5/8 à3 pts. Warum, une opposition plus faible ?

Oui, l'Azerbaidjan c'est faible. On parle d'une sélection qui n'avait pas de ranking FIBA au moment du tirage au sort des poules pour les qualifications à l'Euro 2025 et qui a pris 100 points d'écart par la Belgique lors de la dernière fenêtre.

Le jeu de Justė Jocytė est bien mis en valeur lorsqu'elle joue en sélection lituanienne.

Je suis surpris du niveau des critiques contre Carla Leite. C'est un vrai talent, reconnu même aux États-Unis. Elle a fait, l'année dernière à moins de 20 ans, une saison à 16 points de moyenne. Pas rien. Elle a certes ce qui ressemble à un mauvais caractère mais elle n'a que 20 ans et va s'améliorer sur la gestion de la frustration. Faut-il qu'elle parte à l'étranger pour qu'on se rende compte de son niveau ?

Ne pas faire l'erreur de confondre le style de jeu d'une joueuse avec le niveau de la joueuse.
Le pool de meneuse que l'on compare n'ont pas le même style de jeu ni la même maturité.

Berniès correspond à la première prérogative de l'EDF : mettre la pression sur la meneuse adversaire. Actuellement c'est la meilleure à ce niveau. Après elle c'est Lacan. Fauthoux est solide en défense et Astier c'est clairement amélioré à ce niveau donc c'est comparable. Leite a du travail pour rattraper les autres à ce niveau.

Offensivement Berniès dribble un peu trop et manque parfois de vista. Son shoot est un peu aléatoire et c'est une joueuse de un contre un tout juste décente.
Lacan manque encore de création, son shoot et également aléatoire mais elle a de grosse qualité en un contre un.
Fauthoux s'est amélioré dans la gestion depuis un an. Elle a toujours su se créer des opportunités et sait la meilleure shooteuse pure du lot.
Astier a encore passé un cap cette année offensivement, tu sens qu'elle est dans un rôle de titulaire, qu'elle a confiance en elle. Son shoot mi distance à toujours été son point fort mais elle a l'air d'avoir gagné en régularité à longue distance.
Leite c'est offensivement la meilleure attaquante avec un jeu excellent jeu de corps pour aller chercher des fautes. Son shoot est fiable, c'est plus ses choix de shoot qui sont contestables comme sa capacité à créer pour les autres.

C'est bien évidemment mon avis en ayant vu toutes ces joueuses évoluées depuis des années.

Pour moi Leïte n'a pas d'intelligence de jeux, contrairement à Astier ou Duchet,nécessaire au poste 1. D'ailleurs tu dis bien qu'elle ne créer pas pour les autres (dommage pour une meneuse).

Obi-Wan a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 16:26 Pour moi Leïte n'a pas d'intelligence de jeux, contrairement à Astier ou Duchet,nécessaire au poste 1. D'ailleurs tu dis bien qu'elle ne créer pas pour les autres (dommage pour une meneuse).

Obi-Wan a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 16:26 Pour moi Leïte n'a pas d'intelligence de jeux, contrairement à Astier ou Duchet,nécessaire au poste 1. D'ailleurs tu dis bien qu'elle ne créer pas pour les autres (dommage pour une meneuse).

Il ne faut pas tordre mes propos. Je veux dire qu'elle est bien meilleure pour créer pour elle que pour créer pour les autres.
Elle est plus jeunes de 2 ans et a 4 saisons en pro de moins qu'Astier. Astier n'avait pas ce niveau à 20 ans !
Sur le potentiel la marge de progression de Leite est supèrieur. Après le potentiel ça n'a jamais remplacé le travail...

Lacan n’est pas une meneuse titulaire !
Elle peut dépanner mais ne sait pas organiser comme Astier !
De plus P.A effectue un départ de saison plus que raisonnable…voir monstrueux

Leite a de l’avenir mais il va falloir qu’elle soit moins arrogante et provocatrice ( à mon goût)

Abel Jemka a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 18:17

Obi-Wan a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 16:26 Pour moi Leïte n'a pas d'intelligence de jeux, contrairement à Astier ou Duchet,nécessaire au poste 1. D'ailleurs tu dis bien qu'elle ne créer pas pour les autres (dommage pour une meneuse).

Il ne faut pas tordre mes propos. Je veux dire qu'elle est bien meilleure pour créer pour elle que pour créer pour les autres.
Elle est plus jeunes de 2 ans et a 4 saisons en pro de moins qu'Astier. Astier n'avait pas ce niveau à 20 ans !
Sur le potentiel la marge de progression de Leite est supèrieur. Après le potentiel ça n'a jamais remplacé le travail...

A 20 ans, Pauline participait à la victoire de BOURGES en EUROCUP en devenant le backup d'Elin ELDEBRINK suite à la blessure d'Alix DUCHET.
12mn de temps de jeu en délivrant 2 passes décisives et en marquant 6 points.
Elle n'avait pas le niveau?

Abel Jemka a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 18:17

Obi-Wan a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 16:26 Pour moi Leïte n'a pas d'intelligence de jeux, contrairement à Astier ou Duchet,nécessaire au poste 1. D'ailleurs tu dis bien qu'elle ne créer pas pour les autres (dommage pour une meneuse).

Il ne faut pas tordre mes propos. Je veux dire qu'elle est bien meilleure pour créer pour elle que pour créer pour les autres.
Elle est plus jeunes de 2 ans et a 4 saisons en pro de moins qu'Astier. Astier n'avait pas ce niveau à 20 ans !
Sur le potentiel la marge de progression de Leite est supèrieur. Après le potentiel ça n'a jamais remplacé le travail...

Je ne détourne pas tes propos,tu a bien dit : "elle ne créer pas pour les autres". Ça me suffit pour dire que pour une meneuse c'est gênant.
Maintenant,je parle d'intelligence dans le jeu, ça ne s'apprend pas,on l'a ou on ne l'a pas. Qu'elle ait 2 ans de moins et 4 saisons Pro de moins ne change rien.

Dick Bavetta a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 18:48 Lacan n’est pas une meneuse titulaire !
Elle peut dépanner mais ne sait pas organiser comme Astier !
De plus P.A effectue un départ de saison plus que raisonnable…voir monstrueux

Leite a de l’avenir mais il va falloir qu’elle soit moins arrogante et provocatrice ( à mon goût)

Lacan comme Leite est plus jeunes de 2 ans et a 4 saisons en pro de moins qu'Astier. Elle a été excellente en finale des JO par exemple.

Pour Leite tu vois de l'arrogance et de la provocation, je vois de la confiance en soi et de la personnalité. C'est une question de point de vue. Et ceux ne sont pas des critères servant à évaluer son potentiel ou son niveau de jeu.

Berry18 a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 19:55

Abel Jemka a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 18:17 Il ne faut pas tordre mes propos. Je veux dire qu'elle est bien meilleure pour créer pour elle que pour créer pour les autres.
Elle est plus jeunes de 2 ans et a 4 saisons en pro de moins qu'Astier. Astier n'avait pas ce niveau à 20 ans !
Sur le potentiel la marge de progression de Leite est supèrieur. Après le potentiel ça n'a jamais remplacé le travail...

A 20 ans, Pauline participait à la victoire de BOURGES en EUROCUP en devenant le backup d'Elin ELDEBRINK suite à la blessure d'Alix DUCHET.
12mn de temps de jeu en délivrant 2 passes décisives et en marquant 6 points.
Elle n'avait pas le niveau?

A 20 ans Carla Leite est la raison principale de l'élimination de Bourges en playoff l'année dernière... Elle doit tourner à 20 point par match face à Bourges depuis ses début en Pro !

Obi-Wan a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 21:23

Abel Jemka a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 18:17

Obi-Wan a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 16:26 Pour moi Leïte n'a pas d'intelligence de jeux, contrairement à Astier ou Duchet,nécessaire au poste 1. D'ailleurs tu dis bien qu'elle ne créer pas pour les autres (dommage pour une meneuse).

Il ne faut pas tordre mes propos. Je veux dire qu'elle est bien meilleure pour créer pour elle que pour créer pour les autres.
Elle est plus jeunes de 2 ans et a 4 saisons en pro de moins qu'Astier. Astier n'avait pas ce niveau à 20 ans !
Sur le potentiel la marge de progression de Leite est supèrieur. Après le potentiel ça n'a jamais remplacé le travail...

Je ne détourne pas tes propos,tu a bien dit : "elle ne créer pas pour les autres". Ça me suffit pour dire que pour une meneuse c'est gênant.
Maintenant,je parle d'intelligence dans le jeu, ça ne s'apprend pas,on l'a ou on ne l'a pas. Qu'elle ait 2 ans de moins et 4 saisons Pro de moins ne change rien.

"elle est bien meilleure pour créer pour elle que pour créer pour les autres" et "elle ne créer pas pour les autres" ça ne veut pas vraiment dire la même chose !

Obi-Wan a écrit : ↑lun. 11 nov. 2024 16:26 Maintenant,je parle d'intelligence dans le jeu, ça ne s'apprend pas,on l'a ou on ne l'a pas. Qu'elle ait 2 ans de moins et 4 saisons Pro de moins ne change rien.

Bien entendu que l'intelligence de jeu cela s'apprend ! Le QI basket il y a une part d'inné mais tu peux l'améliorer en travaillant et en étudiant le jeu.
https://www.webasket.tv/comment-amelior ... qi-basket/
Pauline Astier a évolué en match et à l'entrainement avec des Dabovic, Michel, Eldebrink, Duchet, Anderson, etc...

L'intelligence de jeu c'est 80% inné. Tu auras beau travailler,tu ne feras pas de miracle,surtout en partant de zéro.
Sinon,belle théorie ton lien...

Obi-Wan a écrit : ↑mar. 12 nov. 2024 8:26 L'intelligence de jeu c'est 80% inné. Tu auras beau travailler,tu ne feras pas de miracle,surtout en partant de zéro.
Sinon,belle théorie ton lien...

80% inné ? Tu as un lien ou une étude qui confirme ce chiffre si précis ?

Abel Jemka a écrit : ↑mar. 12 nov. 2024 9:59

Obi-Wan a écrit : ↑mar. 12 nov. 2024 8:26 L'intelligence de jeu c'est 80% inné. Tu auras beau travailler,tu ne feras pas de miracle,surtout en partant de zéro.
Sinon,belle théorie ton lien...

80% inné ? Tu as un lien ou une étude qui confirme ce chiffre si précis ?

Pas besoin d'étude à la c.. c'est l'expérience. C'est comme l'adresse,ça se travaille mais certains sont adroit de nature d'autres pas. Tout comme l'application d'un système il y en a qui sont hermétiques qui ne comprendront jamais rien et d'autres pour qui tu n'aura pas besoin de répéter 50 fois la même chose....