Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

[françois67]

ouais moi je verrais bien des PO en 3 matchs et une finale en 5 matchs. J'y trouve rien de bien à cette finale sèche, et même si on en a profité une fois à la SIG je me dis que c'est moche pour une team comme le SLUC avec toutes ses finales perdues. C'est tellement injuste d'un point de vue sportif pour les clubs qui ont trimé en saison régulière pour avoir l'avantage du terrain. Et les bonnes vieilles séries entre cadors avec tout le contexte qui va avec...
Et puis l'argument économique pèse aussi,les salles en PO seraient plus remplie à mon avis,même si c'est dur d'attirer du monde en semaine,

Par ailleurs j'opterais pour le même format en PROB, avec évidemment l'interdiction pour le premier de participer pour pas fausser le championnat, quelle règle pourrie ça encore, y'a qu'en France où l'on imagine des règles tordues.

[joleric]

Avant d'intéresser le grand public, ce s'rait bien que les médias généraux en parlent un peu plus. D'où le manque de communication de la part de la LNB...

[lope]

le seul inconvenient c'est l'image vis a vis du grand public. Une final en un match represente une image attractive au niveau médiatique. Une série de 5 matchs les non amateurs ne suivront jamais et même pour les amateurs, un match ca peut être "spectaculaire" 5 matchs de deux équipes qui ne sont pas les siennes présentent un intérêt moindre. Cf 1/4 de final de ce soir, hormis les supporters de la Chorale et de l'Entente, et quelque passionné de basket qui cela intéresse t'il ?

C'est vrai que depuis qu'on fait la finale en 1 match, le basket est en une de l'Equipe toute la semaine qui précède la finale, canal + et france télévision s'entre déchire toute l'année pour avoir le droit de diffuser la finale, la mairie de Paris prévois de créer une sale de 30.000 places juste pour cet évènement...

Franchement, merci pour l'exemple d'Orléans - Roanne..qui n'aurait pas voulu les voir s'affronter pendant 5 matchs? Alors même si on risquait des 3-0, je suis pas sur qu'on y perde au change. Et puis un 1/4 de final sur un match, hormis les supporters de la Chorale et de l'Entente, et quelque passionné de basket qui cela intéresse t'il ? Je vois pas pourquoi ça intéressera plus le fan de foot moyen, alors autant que les fans de basket en profite.

[6,25 m]

Oui, mais du coup, terminer deuxième, troisième ou quatrième, c'est kiff kiff !

bah nan car de 2 à 4 ça va se battre pour jouer le 7ème plutôt que le 5ème qui devrait théoriquement être moins fort...

Pas convaincu du tout par cet argument !
L'avantage serait tellement minime (comme aujourd'hui d'ailleurs) que ça ne vaudrait pas le coup de se battre à fond pour ça.
En plus, organiser un F4, c'est plus compliqué, car ça se joue sur plusieurs jours, ça implique une certaine capacité de salle, des infrastructures hotelières...
Si celui qui termine premier n'a pas les structures nécessaires pour l'organiser, qu'est-ce qu'on fait ?

[bonstre]

Quand j'vois comment infosport et l'équipe tv maltraitent le Basket français je me dis qu'on est pas pret de sortir de notre petit monde entre nous.
Exemple ultime lors du F4 de l'euromachin de Roanne, pas une seule parole ou même un tableau de résultat sur Stade 2 ...
Pendant ce temps là on nous mets un reportage de 8 min sur des lutteurs africains ...
Alors j'veux bien qu'on ne s'intéresse pas au basket ou à la Chorale mais quand on voit la gueule des reportages diffusés à la place ...

Quand j'pense qu'on a même droit à l'entrainement des bleus en direct avec des "consultants" qui galèrent comme des malades pour sortir des suppositions que tout l'monde peut faire ...
Bref ... au rugby ils sont forts ... comment ils font pour etre autant diffusé ?
Heureusement qu'on a Sport plus.

[sirjam]

quel a été le traitement mediatique pour Cholet, qui a été finaliste de la meme coupe l an passé? rien du tout.....

mais deja, le pire, c est que basket= NBA puis france, toujours! quand on regarde l equipe TV ou autre, on a toujours le resultat/images des finales de conferences avant meme les play offs de pro A. on se rabaisse nous meme.......

EdF=NBAers apres, personne connait. j suis sur que tu fais un sondage sur les 3 joueurs francais les plus connus, t a TP, Noah et Turiaf/Pietrus.....

si on veux deja faire exister, faudrait arriver a se dissocier voire casser cette image de basket francais=NBA......... pas de NBAers en EdF? bah on va rien faire pour la grande majorité. mais c est deja plus tot qu il faut faire des progres. les jeunes preferent le banc NBA qu une rota d EL et le championnat europpeen qui va avec.

mais faire changer les mentalités en France, c est une chose impossible......

[bonstre]

z'avez remarqué le manque d'information dans les médias pour la finale ?
Infosport et l'équipe TV à fond sur la coupe du monde et la NBA.
Mention spécial à Samuel Nadeau qui se prépare une carrière de consultant aussi performante que sa carrière de basket ...

[françois67]

z'avez remarqué le manque d'information dans les médias pour la finale ?
Infosport et l'équipe TV à fond sur la coupe du monde et la NBA.
Mention spécial à Samuel Nadeau qui se prépare une carrière de consultant aussi performante que sa carrière de basket ...

sont quand même fort de foutre les finales à Bercy en plein début de CDM,juste après le 1er match des bleus...

[guyroux]

si on veux deja faire exister, faudrait arriver a se dissocier voire casser cette image de basket francais=NBA......... pas de NBAers en EdF? bah on va rien faire pour la grande majorité. mais c est deja plus tot qu il faut faire des progres. les jeunes preferent le banc NBA qu une rota d EL et le championnat europpeen qui va avec.

Bien d'accord avec toi pour la dissociation mais on fait comment ?
Quant au fait que les jeunes preferent le banc NBA à l'Euroligue, j'ai envie de dire que c'est normal
Entre le niveau sportif, les salaires, la culture basket, la culture hip hop et les villas qu'ils ont là bas, faudrait etre fou pour revenir en Europe

Que Navarro ou Macijauskas soiznt pas assez gangsta ou casaniers et qu'ils preferent rentrer c'est leur affaire, mais c'est une exception

[Piranhas]

En voila qui ont du cran pour faire bouger un peu les choses, même si les raisons sont pour le moins différentes ^^

Des grands clubs quittent le championnat pour créer une Ligue indépendante
AFP - 15.06.2010, 15h54

MOSCOU, 15 juin 2010 (AFP) - Des clubs de basket du Top 10 russe ont annoncé mardi leur décision de quitter le championnat pour créer une nouvelle ligue professionnelle et indépendante.

"Nous allons créer une nouvelle ligue professionnelle légitime, qui sera complètement indépendante de la fédération", a déclaré Andrei Vatutin, président du CSKA Moscou, une des meilleures équipes.

"Le temps est venu des grands changements et que les clubs prennent leur destin en main. Nous allons créer une nouvelle ligue sérieuse à la place de celle que nous avons actuellement", a-t-il ajouté.

Cette décision intervient peu après la révélation d'une affaire prouvant, enregistrements à l'appui, que des dirigeants de la fédération interféraient régulièrement dans la désignation des arbitres pour les matches de la Superligue.

M. Vatutin a ajouté que les clubs avaient décidé de finir la saison en cours dans le format existant avant de monter une nouvelle ligue.

"Les clubs ont complètement rempli leurs obligations précédentes", a-t-il dit. "Maintenant, nous voulons créer une nouvelle ligue. Notre principal objectif est de légaliser nos relations avec la fédération nationale de basket".

La démarche du CSKA Moscou a reçu le soutien d'autres grands clubs: Khimki, qualifié pour l'Euroligue, UNIKS Kazan, Dynamo Moscou, Lokomotiv Krasnodar, Spartak Saint-Pétersbourg, Red Wings Samara.

AFP.

[gc7-1]

En voila qui ont du cran pour faire bouger un peu les choses, même si les raisons sont pour le moins différentes ^^

Des grands clubs quittent le championnat pour créer une Ligue indépendante
AFP - 15.06.2010, 15h54

MOSCOU, 15 juin 2010 (AFP) - Des clubs de basket du Top 10 russe ont annoncé mardi leur décision de quitter le championnat pour créer une nouvelle ligue professionnelle et indépendante.

"Nous allons créer une nouvelle ligue professionnelle légitime, qui sera complètement indépendante de la fédération", a déclaré Andrei Vatutin, président du CSKA Moscou, une des meilleures équipes.

"Le temps est venu des grands changements et que les clubs prennent leur destin en main. Nous allons créer une nouvelle ligue sérieuse à la place de celle que nous avons actuellement", a-t-il ajouté.

Cette décision intervient peu après la révélation d'une affaire prouvant, enregistrements à l'appui, que des dirigeants de la fédération interféraient régulièrement dans la désignation des arbitres pour les matches de la Superligue.

M. Vatutin a ajouté que les clubs avaient décidé de finir la saison en cours dans le format existant avant de monter une nouvelle ligue.

"Les clubs ont complètement rempli leurs obligations précédentes", a-t-il dit. "Maintenant, nous voulons créer une nouvelle ligue. Notre principal objectif est de légaliser nos relations avec la fédération nationale de basket".

La démarche du CSKA Moscou a reçu le soutien d'autres grands clubs: Khimki, qualifié pour l'Euroligue, UNIKS Kazan, Dynamo Moscou, Lokomotiv Krasnodar, Spartak Saint-Pétersbourg, Red Wings Samara.

AFP.

mouais.... sauf que les clubs russes n'ont pas de ligue et le championnat est géré par la fédération.... alors ils font bouger les choses mais avec 20 ans de retard sur le reste de l'europe

[Maldonado]

Le basket français a reculé, c'est le DTN qui le dit:
http://www.lepopulaire.fr/sports/basket ... NCxU-.html

[piem]

rien n'est possible sans la même legislation dans toute l'europe, concernant les déficits et l'apurement des dettes, et aussi la tva, les contrats, les indemnités ,etc......

[raph]

Le basket français a reculé, c'est le DTN qui le dit:
http://www.lepopulaire.fr/sports/basket ... NCxU-.html

Merci pour le lien

Et je suis au moins tout à fait d'accord avec ça :

C’est compliqué. Il fallait faire quelque chose, on ne pouvait plus jouer avec six joueurs étrangers. Là on va être à cinq, mais théoriquement, on devrait au maximum avoir le droit à quatre en ProA et deux en ProB. Mais la règle des JFL peut avoir des côtés pervers.

Des gens peuvent initier un trafic de formation, mettre très tôt les jeunes en formation pour les lister suffisamment tôt afin qu’ils acquièrent le statut de JFL.

Le deuxième aspect négatif, c’est que cette mesure risque de faire monter les prix. Reste qu’à un moment donné, il faut savoir ce que l’on veut.

Pour les effets pervers (ceux listés comme d'autres), on verra après usage. Perso j'anticipe aussi une nouvelle chasse aux insep avec la crainte que certains clubs par des relations privilégiées ou autre tirent toujours les marrons (aka les meilleurs éléments) du feu. Sachant que l'insep n'a jamais été la réponse absolue en matière de bons prospects (aka complets, comme il le présente dans l'itw -> cf fondamentaux techniques).

Un autre passage que j'aime beaucoup (/poke guyroux ^^)

Mais quand les meilleurs jeunes Français jouent, ils ont tendance à rapidement quitter le championnat de France...
S’ils ont un contrat ou une convention de formation, les clubs vont les garder ou ils les vendront quand même. Il n’y a qu’en France que l’on a ce problème-là. Si l’on regarde les clubs qui ont joué le Final Four de l’Euroligue, ils ont deux, trois “Ricains” maximum avec la fonction de “rôle player”, ce sont des joueurs de qualité, qui répondent quand il faut. Le reste, ce sont des joueurs européens.

Ca reste discutable (notamment parce qu'à l'inverse des européens "classiques", on a beaucoup de profils athlétiques avec de bonnes bases pour être des role player au minimum chez eux (notamment par la culture "défensive" ici, même si tout n'est pas parfait, c'est d'ailleurs désolant de voir toupane comme coach en -20 mais passons). Mais il a quand même bien raisons de pointer du doigt le fait que les clubs tendent les batons pour se faire battre (pas de contrat de 3 ans systématique pour les meilleurs jeunes - en tout cas pas partout-, clauses trop souvent à l'avantage des joueurs - suffit de voir comment le problème a été réglé en adriatique depuis 2/3 ans, même si certains buy out sont excessifs, les résultats avec excepté la slovénie qui est en train de s'écrouler -, et surtout très peu de culture bosman ici, bien trop de "brésiliens du basket" quand bien même ils auraient un rapport Q/P supérieur).

Au passage j'ai trouvé un lien quelque part qui relevait les spécificités des championnats européens, et il y a bien 3 championnats (turquie, grèce et russie) qui exigent la présence de 2 nationaux dans les 5 alignés sur le parquet.
Dans le même ordre de ce qui se fait déjà ailleurs (avec efficacité), rien non plus sur une réforme de la proB (accords entre clubs pour les prêts avec des clubs "filières", quid des centres de formation?), sur le championnat espoir (suppression ou diminution de l'age max pour y évoluer ou autre), pas de club "B" pour évoluer dans les divisions inférieures (mais là ça se justifie davantage, le modèle ne serait pas vraiment adaptable ici probablement) etc. Mais il sera toujours temps d'adapter les nouvelles règles en fonction des résultats sur au moins plusieurs exercices (le pire serait d'en changer trop souvent vu le temps qu'il a fallu pour enfin proposer quelque chose qui peut produire de bons résultats)

[Piranhas]

Le basket pourrait subir une mutation bien plus importante que prévu, de même que le sport hexagonal en général :

http://nfbourreau.wordpress.com/2010/06 ... sport-pro/