Que doit faire le basket pro francais pour survivre?
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tomtom49
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
Que Manini et De Vincenzi disparaissent!!! 
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visiteur
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
Même pô, y'en a une bonne dizaine du même accabit qui attendent de prendre la suite derrière... 
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asmodee
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
mon avis, simple et loyal;
les clubs ont de super centre de formation, les clubs font bien leur boulot, mais question? la LNB et la FFBB font elles leur boulot???????????????
les clubs ont de super centre de formation, les clubs font bien leur boulot, mais question? la LNB et la FFBB font elles leur boulot???????????????
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bask45
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
Je pense honnetement que la fédé fait son boulot au niveau de la détection des jeunes, même si elle peut toujours s'améliorer.asmodee a écrit :mon avis, simple et loyal;
les clubs ont de super centre de formation, les clubs font bien leur boulot, mais question? la LNB et la FFBB font elles leur boulot???????????????
Il suffit de voir le nombre de coach qui se deplace pour le tournoi Guymargua minimes chaque année par exemple.
On peut toujours discuter sur les criteres imposés pour etre dans la filiere haut niveau, d'abord physique !!
Quand à la ligue, pfffffffffffffff
Nous allons être bouffé par le hand bientot c'est tout dire
Code Prono NM2B => 7D
Code prono NM3E => 3A
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gregtema
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
Quoi le hand c'est très bien!!!
Pour s'en sortir, il faudrait imposer d'avoir un francais en permanence sur le parquet. Le problème est une perte de performance des clubs à court terme le temps d'avoir des francais à niveau. et cela les entreprises sportives que sont les clubs ne l'accepteront pas même si à moyen terme cela arrangerait tous les acteurs francais du basket.
moi je voudrais que l'on aille voir ce qui se fait à l'étranger dans des pays où qui nous ressemble dans leur fonctionnement comme l'espagne ou dans des pays formateurs pour voir quels choix ont été fait pour favoriser l'eclosion des jeunes.
Attention par fonctionnement, j'entends un championnat qui n'est pas dominé par 1 ou 2 équipes comme la Grêce, la Turquie, Israel ou la Russie.
J'ai volontairement sorti l'Italie qui a perdu tout son crédit en 10 ans avec la chute du Fortitudo et de la Virtus. De plus, je ne mets pas la Montespachi dans le même panier de par son fonctionnement (même équipe depuis 5 ans) qui peut se permettre de lancer des jeunes ou des nationaux sans que cela porte préjudice (carrareto par exemple).
Il ne faut pas oublier une chose, c'est que la France est un pays multi sports qui performe dans de nombreux sports depuis de nombreuses années (certes comme l'Espagne mais depuis moins longtemps). Nous avons "juste" du retard sur la prise de conscience politique et sur la prise de conscience que les infrastructures sont le noeud du problème (même si ca change doucement ==> Lyon, Montpellier,...)
j'espèe avoir été clair...
Pour s'en sortir, il faudrait imposer d'avoir un francais en permanence sur le parquet. Le problème est une perte de performance des clubs à court terme le temps d'avoir des francais à niveau. et cela les entreprises sportives que sont les clubs ne l'accepteront pas même si à moyen terme cela arrangerait tous les acteurs francais du basket.
moi je voudrais que l'on aille voir ce qui se fait à l'étranger dans des pays où qui nous ressemble dans leur fonctionnement comme l'espagne ou dans des pays formateurs pour voir quels choix ont été fait pour favoriser l'eclosion des jeunes.
Attention par fonctionnement, j'entends un championnat qui n'est pas dominé par 1 ou 2 équipes comme la Grêce, la Turquie, Israel ou la Russie.
J'ai volontairement sorti l'Italie qui a perdu tout son crédit en 10 ans avec la chute du Fortitudo et de la Virtus. De plus, je ne mets pas la Montespachi dans le même panier de par son fonctionnement (même équipe depuis 5 ans) qui peut se permettre de lancer des jeunes ou des nationaux sans que cela porte préjudice (carrareto par exemple).
Il ne faut pas oublier une chose, c'est que la France est un pays multi sports qui performe dans de nombreux sports depuis de nombreuses années (certes comme l'Espagne mais depuis moins longtemps). Nous avons "juste" du retard sur la prise de conscience politique et sur la prise de conscience que les infrastructures sont le noeud du problème (même si ca change doucement ==> Lyon, Montpellier,...)
j'espèe avoir été clair...
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Ludo B
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
Hum ...
Disons agrandir les salles et baisser le prix des billets.
Sans blague on arrive à remplir Bercy avec le All-star game tout ça en pratiquant des tarifs attractifs.
Je suis pas expert comptable, mais 2 places à 5€, ça doit pas valoir moins qu'une seule à 10€.
Dans des gros bassins de population ça doit être jouable.
Quand je vois l'affluence de l'USAP ici, alors que le niveau de salaire est l'un des plus bas de métropole, je me dis qu'on doit bien pouvoir arriver à faire la même chose en basket.
Aprés je me dis que forcément un sport qui touche plus de spectateurs attire plus de sous-sous, est plus exposé médiatiquement et attire plus de jeunes dans les écoles de basket.
Je pense que si la fédé n'avait tant de problème pour intégrer tous ces NBAers dans l'équipe nationale, on aurait une équipe de France séduisante et capable de promouvoir notre sport. Un type plein de charisme comme Joaquim Noah cartonnant avec l'EDF aux championnats du monde ça peut être une super opportunité.
En Allemagne, ils arrivent à caser 10000 pelos dans les patinoires, 45000 dans les stades de foot, plein dans les salles de hand, autant en basket et pourtant, ils sont pas meilleurs que les Français dans tous ces sports (à part peut être le hockey)
Comment ils y arrivent eux ?
Bon d'accord ils en mettent 15000 de moins dans les stades de rugby et sur les boulodromes ...
Disons agrandir les salles et baisser le prix des billets.
Sans blague on arrive à remplir Bercy avec le All-star game tout ça en pratiquant des tarifs attractifs.
Je suis pas expert comptable, mais 2 places à 5€, ça doit pas valoir moins qu'une seule à 10€.
Dans des gros bassins de population ça doit être jouable.
Quand je vois l'affluence de l'USAP ici, alors que le niveau de salaire est l'un des plus bas de métropole, je me dis qu'on doit bien pouvoir arriver à faire la même chose en basket.
Aprés je me dis que forcément un sport qui touche plus de spectateurs attire plus de sous-sous, est plus exposé médiatiquement et attire plus de jeunes dans les écoles de basket.
Je pense que si la fédé n'avait tant de problème pour intégrer tous ces NBAers dans l'équipe nationale, on aurait une équipe de France séduisante et capable de promouvoir notre sport. Un type plein de charisme comme Joaquim Noah cartonnant avec l'EDF aux championnats du monde ça peut être une super opportunité.
En Allemagne, ils arrivent à caser 10000 pelos dans les patinoires, 45000 dans les stades de foot, plein dans les salles de hand, autant en basket et pourtant, ils sont pas meilleurs que les Français dans tous ces sports (à part peut être le hockey)
Comment ils y arrivent eux ?
Bon d'accord ils en mettent 15000 de moins dans les stades de rugby et sur les boulodromes ...
Modifié en dernier par Ludo B le mer. 30 déc. 2009 17:37, modifié 1 fois.
Avant nous personne n'avait perdu en finale contre Nancy.
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gregtema
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
Pour les allemands, ils ont des infras de malades mentaux,
Leurs lieux de sport ce sont des lieux de vie avec de quoi les gens avant, pendant et après les matchs, c'est ce qui manque en France.
Perso actuellement quand je vais au stade, j'y vais juste pour le match parce que si j't vais avant, je me les pèle, je m'emmerde en attendant en vain de faire quelque chose.
Je viens de lire l'ITW de Fred Forte sur le retour de son début de saison au CSP. Il dit un truc très vrai: nous ne savons pas faire tout ce qui est T-shirt, écharpes, ballons,... en fait on ne sait pas mettre en valeur un produit le packagé pour le rendre attractif, c'est ce qu'on fait les allemands, quand tu viens au stade ou au gymnase, tu viens du sport, du spectacle et t'amuser toute la journée, tu en as pour ton argent. En France, il y a peu de clubs sportifs qui ont réussi cela, tu as le Stade Toulousain pour la partie Business et services les jours de match, et le Stade Francais, lors des matchs au SDF, pour la partie Spectacle. On peut aussi citer Montpellier qui a réussi à féderer tout un coin de la France, Chambéry tous les 2 en Hand. Et bizarrement ce sont des sports où on est bon.
Par contre les gros en foot, ils sont nuls sur cette partie. En basket, tu as l'Asvel qui s'y met et pis c'est tout. en Volley j'en parle même pas.
Moi ce qui me gène en ce moment ce que l'on sacrifie des jeunes francais sur l'autel de la réussite à court terme sans se préoccuper de l'avenir. La force d'un sport c'est pas son secteur professionnel c'est son secteur amateur et si du jour au lendemanin la vitrine du sport n'est pas bonne et se fait laminer (l'edf en l'occurence) et bien tu n'auras plus de jeunes amateurs donc plus d'espoirs francais donc plus d'équipe de France.
Ce problème existait au Handball mais voilà les joueurs de l'EDF à force de raler en disant on n'est pas exposé, on n'est pas médiatisé, blabla... et bien maintenant ils sont connus et le hand tire les bénéfices de ces résultats. Aujourd'hui le hand francais est le meilleur au monde et les jeunes sont très forts et en plus jouent dans leur club. et pourtant des "mercenaires" comme les ricains au basket, tu en as au hand avec les ex yougos, les espingouins, les vieux russes, les danois, les suedois,... bon c'est pas le même volume mais tu en as.
Leurs lieux de sport ce sont des lieux de vie avec de quoi les gens avant, pendant et après les matchs, c'est ce qui manque en France.
Perso actuellement quand je vais au stade, j'y vais juste pour le match parce que si j't vais avant, je me les pèle, je m'emmerde en attendant en vain de faire quelque chose.
Je viens de lire l'ITW de Fred Forte sur le retour de son début de saison au CSP. Il dit un truc très vrai: nous ne savons pas faire tout ce qui est T-shirt, écharpes, ballons,... en fait on ne sait pas mettre en valeur un produit le packagé pour le rendre attractif, c'est ce qu'on fait les allemands, quand tu viens au stade ou au gymnase, tu viens du sport, du spectacle et t'amuser toute la journée, tu en as pour ton argent. En France, il y a peu de clubs sportifs qui ont réussi cela, tu as le Stade Toulousain pour la partie Business et services les jours de match, et le Stade Francais, lors des matchs au SDF, pour la partie Spectacle. On peut aussi citer Montpellier qui a réussi à féderer tout un coin de la France, Chambéry tous les 2 en Hand. Et bizarrement ce sont des sports où on est bon.
Par contre les gros en foot, ils sont nuls sur cette partie. En basket, tu as l'Asvel qui s'y met et pis c'est tout. en Volley j'en parle même pas.
Moi ce qui me gène en ce moment ce que l'on sacrifie des jeunes francais sur l'autel de la réussite à court terme sans se préoccuper de l'avenir. La force d'un sport c'est pas son secteur professionnel c'est son secteur amateur et si du jour au lendemanin la vitrine du sport n'est pas bonne et se fait laminer (l'edf en l'occurence) et bien tu n'auras plus de jeunes amateurs donc plus d'espoirs francais donc plus d'équipe de France.
Ce problème existait au Handball mais voilà les joueurs de l'EDF à force de raler en disant on n'est pas exposé, on n'est pas médiatisé, blabla... et bien maintenant ils sont connus et le hand tire les bénéfices de ces résultats. Aujourd'hui le hand francais est le meilleur au monde et les jeunes sont très forts et en plus jouent dans leur club. et pourtant des "mercenaires" comme les ricains au basket, tu en as au hand avec les ex yougos, les espingouins, les vieux russes, les danois, les suedois,... bon c'est pas le même volume mais tu en as.
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visiteur
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
Sauf qu'un expert comptable te dirait que le chiffre d'affaires c'est une chose, la marge une autre...Ludo B a écrit :Hum ...
Je suis pas expert comptable, mais 2 places à 5€, ça doit pas valoir moins qu'une seule à 10€.
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Dark Sidious
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- Localisation : Dans une cave de Montlouis avec Berru et Brian Hill...
Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
bask45 a écrit :Je pense honnetement que la fédé fait son boulot au niveau de la détection des jeunes, même si elle peut toujours s'améliorer.asmodee a écrit :mon avis, simple et loyal;
les clubs ont de super centre de formation, les clubs font bien leur boulot, mais question? la LNB et la FFBB font elles leur boulot???????????????
Il suffit de voir le nombre de coach qui se deplace pour le tournoi Guymargua minimes chaque année par exemple.
On peut toujours discuter sur les criteres imposés pour etre dans la filiere haut niveau, d'abord physique !!
Quand à la ligue, pfffffffffffffff
+10 000 000 000
Le jour ou le grand public fera la disctinction entre FFBB, LNB, haut niveau, ligue et rôle du DTN et de l'exécutif, le débat "café du commerce" sur le "tous pourris" changera p'tet....
Quant à être bouffé par le Hand, c'est prendre le problème à l'envers.


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Ludo B
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
Ca je sais, la marge c'est à gauche de la page de l'autre côté de la ligne rouge, c'est ma maîtresse qui m'a dit alors c'est que c'est vrai.visiteur a écrit :Sauf qu'un expert comptable te dirait que le chiffre d'affaires c'est une chose, la marge une autre...Ludo B a écrit :Hum ...
Je suis pas expert comptable, mais 2 places à 5€, ça doit pas valoir moins qu'une seule à 10€.
Avant nous personne n'avait perdu en finale contre Nancy.
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bask45
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
Dark Sidious a écrit :bask45 a écrit :Je pense honnetement que la fédé fait son boulot au niveau de la détection des jeunes, même si elle peut toujours s'améliorer.asmodee a écrit :mon avis, simple et loyal;
les clubs ont de super centre de formation, les clubs font bien leur boulot, mais question? la LNB et la FFBB font elles leur boulot???????????????
Il suffit de voir le nombre de coach qui se deplace pour le tournoi Guymargua minimes chaque année par exemple.
On peut toujours discuter sur les criteres imposés pour etre dans la filiere haut niveau, d'abord physique !!
Quand à la ligue, pfffffffffffffff
+10 000 000 000
Le jour ou le grand public fera la disctinction entre FFBB, LNB, haut niveau, ligue et rôle du DTN et de l'exécutif, le débat "café du commerce" sur le "tous pourris" changera p'tet....
Quant à être bouffé par le Hand, c'est prendre le problème à l'envers.
Je citais le hand juste pour signaler qu'il effectue une montée en puissance dans les médias et qu'il commence à occuper cet espace, alors que notre ligue n'a meme plus un chargé de relation avec la presse !!!!!!
Comment effectuer un travail de fond ?
On en revient aux éternelles guéguerres entre LNB et FFBB, alors qu'ils sont complémentaires et qu'ils ont besoin les uns des autres.
Il faut une EDF performante et charismatique, avec TP et Noah notamment. Ca doit etre le role de la fédé en plus de la detection et de la formation jusqu'en minimes.
Ensuite la LNB devrait péreniser cette formation en protégeant les joueurs français, et en rendant le championnat attractif.
A part l'ASVEL qui essaye de vendre un spectacle, que se passe t il dans les autres salles? Rien à ma connaissance.
L'engouement populaire se fait sur les résultats. Exemple Orléans et poitiers pour les petits nouveaux.
Après il y a les ambiances liées aux supporters.
Pour ma part je suis allé quelque fois au Mans, on s'emmerde grave et pourtant tout est réuni pour proposer un beau spectacle, la salle, les résultats de l'équipe, mais il semble y avoir trop de connaisseurs Basket parmi le public et donc tres difficile à s'enflammer
Ensuite
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Ludo B
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
Le casse-dalle poulet-rillette à la mi-temps, ça reste sur le ventre. C'est ça qui plombe l'ambiance d'Antares.
Avant nous personne n'avait perdu en finale contre Nancy.
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diddor
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
visiteur a écrit :Sauf qu'un expert comptable te dirait que le chiffre d'affaires c'est une chose, la marge une autre...Ludo B a écrit :Hum ...
Je suis pas expert comptable, mais 2 places à 5€, ça doit pas valoir moins qu'une seule à 10€.
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sirjam
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
presenter aut'chose en vitrine basket que la bouse d hier soir.......
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visiteur
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Re: que doit faire le basket pro francais pour survivre?
C'était pô bien? Il s'est passé quoi donc? Rien?....sirjam a écrit :presenter aut'chose en vitrine basket que la bouse d hier soir.......

