[ASVEL] 2011-2012 : Uche 2ème recrue

[Hugues Marcel]

Cela dit, je serai curieux de connaître les éléments financiers, histoire de voir comment la répartition des gains sera effectuée. Le basket logiquement ne devrait pas générer énormément de recettes, à la différence de la partie évènementiel/spectacles.

C'est à mon avis, sur ce point que réside la principale interrogation sur la viabilité financière de l'Arena lyonnaise. Car si à Los Angeles par exemple, les matchs de basket, (Clippers, Lakers), ne représentent que 27 % du temps d'occupation de la salle, ils savent la rentabiliser par la location à divers évènements dont une bonne part n'ont pas d'équivalent en France. Je pense notamment aux rassemblements religieux. Mais espérons tous, je dit bien tous, même ceux qui détestent les fluos, la réussite de cette entreprise. Car elle ne manquera pas de servir de référent test.

[6,25 m]

Amusant de voire comment il y a deux visions de cette nouvelle salle.

Il y a ceux qui trouvent ça intéressant, car c’est susceptible de promouvoir un peu le basket, tout du moins régionalement, ce qui n’est déjà pas si mal. Avec aussi la possibilité d’accueillir certains évènements sportifs (F4, championnat d’Europe…) ainsi que d’importantes manifestations d’autres sports (hand, volley, gymnastique…)
Cela pourrait également inciter d’autres villes à envisager de se doter de ce type d’équipements…

Et puis, il y a une vision de « dénigrement », ça va sonner le creux, les places vont être chères, ça ne sera pas adapté, les spectateurs vont être loin… Tout ça rien qu’en regardant quelques représentations du projet. Sans doute des spécialistes de construction de salles multi fonctions.
Il semble surtout que ce qui dérange le plus, les détracteurs, c’est que ça se passe à Villeurbanne.

[bastien]

C'est inevitable les salles géantes multifonction donc le débat n'a pas lieu dêtre, inutile de se répandre en commentaires agressifs de part et dautre...
En tous cas vivement 2015, que ce chantier soit achevé. Peut-être que les dirigeants pourront enfin se consacrer au terrain, à l'équipe, au jeu, au basket quoi.

[AJP77]

Justement, j'au peut être tord, mais Ajinca je le voit plus comme un 4 qu'un 5... il aime pas trop la bataille sous la panier et préfère s'écarter.

Mais si c'est pour le prendre en 5, il sera pas pire que Fofana je pense.

Et encore pour un 4...Enfin faut dire que ça fait un moment qu'on l'a pas vu jouer. Sinon la grande classe le commentaire sur un type blessé presque toute la saison !

Mouais l'aut, tu vas pas me faire croire que t'as jamais critiqué un joueur de basket qui t'as déçu, même s'il était blessé, en cours de divorce, constipé ou autre... Pas de mauvaise fois STP.

Et puis, tu vas me faire croire que le fait que Fofana continue de sauter sur la 1ère feinte de grand-père ou fasse des fautes de frustration dès la remise en jeu adverse soit lié à sa blessure... il faisait ces fautes là avant, ils les fait après, je ne vois pas le rapport (d'autant plus que ton blessé presque toute la saison, c'est un 1/2 saison pile poil... ce qui fait que mathématiquement, il a autant "été blessé presque toute la saison" que "joué toute la saison" ).

Bon, sans rigoler, et en dehors de sa malheureuse blessure, je suis quand même pas mal déçu par son début de carrière, lui qui était présenté il y a quelques années comme le nouveau Alain Koffi avec des centimètres en plus. Je suis à chaque fois déçu par sa naïveté. On voit qu'il veut bien faire, mais qu'il y arrive pas entièrement... j'espère que ça va venir, mais pour ça, je pense qu'il lui faut pas mal de temps de jeu, et ce n'est pas à l'ASVEL qu'il l'aura.

[Boytoubab]

Moi ce qui me sidère chez lui, c'est que lorsqu'il recupere la balle...il sait plus quoi en faire!
Je suis d'accord avec ceux qui pensent qu'il doit être prêté, afin d'acquérir de l'expérience. C'est vrai qu'il part de loin, mais je suis pas certain qu'il arrive!
Quand a sa candidature a la Draft...no comment!

[bonstre]

moi je l'aime cette nouvelle salle, je veux juste qu'on arrete de dire que c'est l'avenir du basket français ...
que ça va tirer les autres vers les sommets.. patati patata ..
C'est juste une immense pompe à fric, et il faut le dire et l'assumer.
Les clubs NBA, Espagnol et Grecque sont endéttés à un tel point qu'on voit pas le fond du trou ...
Pourquoi croyez vous que les proprios NBA veulent baisser les salaires ? pourquoi le Pana est à vendre ?
2011 et 2012 vont etre un raz de marée sur l'économie et on vera si tout est aussi beau chez les autres.

C'est pas par des salles qu'il faut commençer mais par des règles fiscales identiques partout.

N'étant pas loin de ce futur écrin je serai le premier à y aller pour voir jouer l'Asvel, mais qu'on cesse de nous vendre ça comme un espoir pour la Pro A.

[raph]

Sauf que tu as de parfaits contre exemples en Allemagne, en Italie et même dans certains clubs espagnols (tous ne sont pas gérés façon fuite en avant perpétuelle, en attendant que les collectivités jouent les zorros).

En Allemagne, l'O2 est une vraie réussite, tant pour l'alba que pour le reste. Et pas seulement cette salle, dans d'autres grandes villes le concept marche très bien.
Le côté "ça marchera jamais" c'est prématuré (pour être gentil), on en sait rien pour l'heure vu que ça reste un concept très novateur à l'échelle nationale. Mais rien que pour l'exemple du rugby et du Stade Français, je serai bien plus prudent que certains.
Le hic encore une fois il est davantage au niveau des retombées réelles pour le club (et ça ne s'analyse certainement pas sur le court terme - le merchandising et les produits dérivés c'est quelque chose qui prend du temps à mettre en place, son corollaire étant la capacité du club à vendre sa "marque").
Au niveau des retombées pour la visibilité de la proA, on a déjà la réponse (wild card accordée par Bertomeu, qu'on l'aime ou pas, de toute façon l'ULEB en a RIEN à battre de ce que pense le péquin moyen des villes moyennes - a fortiori des petites - en France).
Quant à savoir si ça entrainera seul le basket hexagonal, évidemment non. Mais y a justement d'autres projets qui se montent, il sera toujours temps d'en dresser un bilan d'ici 8/10 ans.

Le refrain des irréductibles gaulois, c'est sympa mais surtout en bandes dessinées.

[Boytoubab]

Sinon, d'apres nos amis de C&S, Gelabale ferait actuellement un essai aux Spurs.
Donc, en cas de Lock-out, il viendrait avec T.P a l'Asvel...???!!!!!!!

[AJP77]

Je me demande si ce serait vraiment une bonne chose les joueurs NBA qui reviennent en France en cas de Lock Out...

Car dès que celui-ci sera terminé, ils repartiront tous aux States, ça va déséquilibrer les équipes concernées puis donner un arrière gout de fin de saison au rabais.

Le seul point positif, c'est le coté médiatique que ça pourrait apporter à la Pro A... enfin, ça dépend des joueurs. Avec un TP, les médias en parleront, mais avec des Mahinmi, Seraphin ou même Batum, je ne suis pas sur que ça fasse beaucoup de bruit. Au mieux, ça attirera un peu plus de monde dans les salles.

[6,25 m]

Cette nouvelle salle ne va pas tirer la pro A vers le haut, personne ne dit ça.
Cette construction n’aura aucun impact sur les autres clubs, sauf éventuellement à inciter les municipalités à moderniser les structures existantes ou a en construire de nouvelles. Et encore, en fonction des possibilités, notamment financières de ces communes.
Indirectement, avec l’accueil de compétitions internationales (un F4 d’Euroligue serait envisageable par exemple), cela pourrait contribuer à promouvoir le basket dans la région.
Voilà, ça restera un évènement régional, un bon outil de développement pour le club, mais c’est tout. D’un autre côté, ça ne mérite pas tout ce qu’on a pu lire de négatif ici sur le sujet.

[knossos]

moi je l'aime cette nouvelle salle, je veux juste qu'on arrete de dire que c'est l'avenir du basket français ...
que ça va tirer les autres vers les sommets.. patati patata ..
C'est juste une immense pompe à fric, et il faut le dire et l'assumer.
Les clubs NBA, Espagnol et Grecque sont endéttés à un tel point qu'on voit pas le fond du trou ...
Pourquoi croyez vous que les proprios NBA veulent baisser les salaires ? pourquoi le Pana est à vendre ?
2011 et 2012 vont etre un raz de marée sur l'économie et on vera si tout est aussi beau chez les autres.

C'est pas par des salles qu'il faut commençer mais par des règles fiscales identiques partout.

N'étant pas loin de ce futur écrin je serai le premier à y aller pour voir jouer l'Asvel, mais qu'on cesse de nous vendre ça comme un espoir pour la Pro A.

merde j'ai toujours cru que tu etais pour Roanne

[bonstre]

les deux mon capitaine

sauf que depuis que l'Asvel est dirigé par un tennisman businessman mythomane j'ai beaucoup plus de mal à adhérer.

[lope]

Justement, j'au peut être tord, mais Ajinca je le voit plus comme un 4 qu'un 5... il aime pas trop la bataille sous la panier et préfère s'écarter.

Mais si c'est pour le prendre en 5, il sera pas pire que Fofana je pense.

Et encore pour un 4...Enfin faut dire que ça fait un moment qu'on l'a pas vu jouer. Sinon la grande classe le commentaire sur un type blessé presque toute la saison !

Mouais l'aut, tu vas pas me faire croire que t'as jamais critiqué un joueur de basket qui t'as déçu, même s'il était blessé, en cours de divorce, constipé ou autre... Pas de mauvaise fois STP.

Et puis, tu vas me faire croire que le fait que Fofana continue de sauter sur la 1ère feinte de grand-père ou fasse des fautes de frustration dès la remise en jeu adverse soit lié à sa blessure... il faisait ces fautes là avant, ils les fait après, je ne vois pas le rapport (d'autant plus que ton blessé presque toute la saison, c'est un 1/2 saison pile poil... ce qui fait que mathématiquement, il a autant "été blessé presque toute la saison" que "joué toute la saison" ).

Bon, sans rigoler, et en dehors de sa malheureuse blessure, je suis quand même pas mal déçu par son début de carrière, lui qui était présenté il y a quelques années comme le nouveau Alain Koffi avec des centimètres en plus. Je suis à chaque fois déçu par sa naïveté. On voit qu'il veut bien faire, mais qu'il y arrive pas entièrement... j'espère que ça va venir, mais pour ça, je pense qu'il lui faut pas mal de temps de jeu, et ce n'est pas à l'ASVEL qu'il l'aura.

On peut jouer assez longtemps au jeu de combien de temps il a joué. Dans ce cas on peut prendre en compte que lors de son retour de blessure, il a fallu qu'il se remette en rythme, retrouve des sensations etc...donc il n'a pas été a 100% toute les fois ou il a été aligné. Après ça va devenir stéril.
Et non je suis pas déçu, vu que Ghrib, ou ses supérieurs, a/ont fait le choix de faire jouer leurs us un maximum (pour un but surement, je vois pas trop lequel) au détriment de certains membres du banc et Fofana à fait en parti les frais de ce choix. Forcément ça freine sa marge de progression. Il faudrait voir, puisqu'on parle de Koffi, la comparaison entre leur temps de jeu durant leur 3 premières saison chacun. Et puis au final, Koffi est au Mans pour le Mans, qualifié d'ultra justesse pour les PO. J'suis pas sur que je regrette que Fofana ne soit pas un nouveau Koffi.
Enfin, il est encore bien jeune, et comme souvent chez les grands, il atteindra maturation un peu plus tard, d'autant qu'on ne sait pas bien les formés. Mais y a plus souvent des ailiers que des intérieurs qui crèvent l'écran à son age.
Il est encore un peu naif mais a progressé en placement défensif, offensif, mouve dos au panier, suit un peu mieux au rebond..Y a quand même quelques progrès.

Après pour les grandes salles, la comparaison avec la Grêce et l'Espagne...Mouais, la différence est peut-être de voir comment vont être financé ces salles surtout. Si c'est de la même manière evidemment que c'est une fausse bonne idée, après si c'est fait sans que ça plombe le club... Même si à court terme, c'est la France en général qui va se retrouver dans l'état de la Grêce, les projets qui sortent pas de terre dans les 4/5 ans qui viennent risquent de rester coincé un loooong moment.
Et evidemment que la grande salle ne tirera pas la Pro A vers le haut tant qu'on y jouera contre des sous-préféctures..

[mephisto]

les deux mon capitaine

sauf que depuis que l'Asvel est dirigé par un tennisman businessman mythomane j'ai beaucoup plus de mal à adhérer.

Par contre t'as bien adheré à son buffet VIP !!!!!

[Poste2]

Dans le débat sur les grandes salles, il convient aussi d'écouter ceux qui s'y sont essayés.
A Pau (8000 places), Seillant a toujours dit qu'une grande salle coûtait aussi très cher à l'utilisation et que, compte tenu des "recettes basket" limitées, il fallait se méfier de l'illusion grande salle. Ce n'est pas une mince affaire d'en tirer un bénéfice.
Dans une itw, D. Gadou a rappelé qu'à Montpellier, le club de hand avait prévu de jouer ses matches à l'Arena (9000 places), et que finalement, compte tenu du coût, ils se sont ravisés et jouent tous leurs matches dans leur salle habituelle, à l'exception de 2 ou 3 matches de gala dans l'année.
Donc c'est louable de se lancer dans un projet grande salle, la France a besoin de grandes salles, mais en terme de potentiel public, un bon Asvel-HTV, c'est pas Johnny Haliday ou Tina Turner.