LFB 2024-2025

[Obi-Wan]

cela coule de source: le point de pénalité s'applique juste au classement global
Sans ce point de pénalité, La Roche et Chartres ne seraient pas à égalité et vous ne discuteriez pas de ce point de règlement....

Et donc, en cas d'égalité à 2 , on prend le goal-average particulier entre les équipes concernées: avantage La Roche> Chartres descend .

...dans les championnats amateurs,tu avais 1pt en moins au classement mais si tu te retrouvais à égalité en fin de championnat,le fait d'avoir une pénalité te classais obligatoirement derrière quelque soit ton point-average avec l'autre équipe.

[TRA85]

cela coule de source: le point de pénalité s'applique juste au classement global
Sans ce point de pénalité, La Roche et Chartres ne seraient pas à égalité et vous ne discuteriez pas de ce point de règlement....

Et donc, en cas d'égalité à 2 , on prend le goal-average particulier entre les équipes concernées: avantage La Roche> Chartres descend .

[Dick Bavetta]

cela coule de source: le point de pénalité s'applique juste au classement global
Sans ce point de pénalité, La Roche et Chartres ne seraient pas à égalité et vous ne discuteriez pas de ce point de règlement....

Et donc, en cas d'égalité à 2 , on prend le goal-average particulier entre les équipes concernées: avantage La Roche> Chartres descend .

...dans les championnats amateurs,tu avais 1pt en moins au classement mais si tu te retrouvais à égalité en fin de championnat,le fait d'avoir une pénalité te classais obligatoirement derrière quelque soit ton point-average avec l'autre équipe.

Il me semble que la double sanction ne soit plus impliquée..

[Tigliojux]

cela coule de source: le point de pénalité s'applique juste au classement global
(...)

"le point de pénalité s'applique juste au classement global", cela c'est vous @joolvm qui l'écrivez sous la forme d'une évidence.
Je rappelle la décision de sanction concernant Roche Vendée de Janvier 2025:
"Retrait de 2 points au classement de la phase 1 de LFB et de 1 point au classement des play-down de LFB (si le club y participe) de la saison
2024/25 pour le non-respect du budget validé 2023/24, le non-respect de l’obligation de fonds de réserve de la saison 2023/24"

Rien ne dit qu'il s'agit seulement du classement global et non des sous-classements en cas d'égalité. Il s'agit d'une interprétation de votre part qui n'a rien d'évident.

[joolvm]

^^ je suppose que puisque la descente de Chartres semble officialisée un peu partout , je ne dois pas être le seul à avoir cette interprétation et que ce doit donc être la bonne.

Ceci dit je comprends le questionnement puisque comme le dit Obi-Wan, on a déjà vu dans le passé des situations d'égalité où le point de pénalité classait automatiquement l'équipe derrière , mais il semble bien que ce ne soit plus le cas comme vu tout au long de la saison dans les différents classements des championnats nationaux et régionaux où les équipes pénalisées d'un point pour forfait ou pénalité n'étaient pas systèmatiquement derrière .

[Tigliojux]

Il me semble que la double sanction ne soit plus impliquée..

Tant mieux pour la Roche Vendée @TRAD85 et bonne poursuite à elles en LFB.
Mais pour répondre à @Dick Bavetta, ils ne s'agit pas d'une double sanction, mais la continuité de la sanction. Comme je l'avais écrit dans un post précédent (lien ici), si un club est sanctionné d'1 point pour ne pas avoir respecté des règles financières, on estime que, grosso modo, il a bénéficié d'un pouvoir d'achat "indu" dans les moyens du club par rapport aux autres clubs. Mais si cette sanction n'est plus quand on regarde le classement liée à l'égalité, on considère que cet avantage "indu" n'est plus dans la confrontation avec un ou plusieurs clubs (suivant le nombre de clubs à égalité). Cela n'est pas très logique ou éthique. C'est pourquoi, je cherchais à avoir une trace officielle de cette décision dans des documents. Mais pour l'instant bredouille....

[Tigliojux]

^^ je suppose que puisque la descente de Chartres semble officialisée un peu partout , je ne dois pas être le seul à avoir cette interprétation et que ce doit donc être la bonne.

Ceci dit je comprends le questionnement puisque comme le dit Obi-Wan, on a déjà vu dans le passé des situations d'égalité où le point de pénalité classait automatiquement l'équipe derrière , mais il semble bien que ce ne soit plus le cas comme vu tout au long de la saison dans les différents classements des championnats nationaux et régionaux où les équipes pénalisées d'un point pour forfait ou pénalité n'étaient pas systématiquement derrière .

@joolvm, vous avez raison, les faits sont là. Désolé, je me suis mal exprimé . Disons que j'aurais souhaité qu'on n'ait pas à faire des interprétations de texte, mais que cela soit écrit explicitement dans des règlements.
Car comme indiqué précédemment, une pénalité qui ne s'applique que dans les classements globaux et non dans les classements à égalité, ce n'est pas une double sanction qui est évitée, mais une simple sanction qui devient à géométrie variable.
Dans les posts précédents, j'avais pris le cas limite de l'égalité à 4 (théoriquement possible en plays-downs) qui probablement aurait pris en compte la sanction. Mais l'égalité à 3 (qui aurait pu survenir) n'aurait pas entraîner la prise en compte de la pénalité, tout comme les égalités à 2.... C'est quand même plus qu'étrange....

[crazy_dunker_45]

Il faut bien distinguer une sanction administrative d'une sanction sportive.
Une sanction administrative n'impacte que le classement
Un sanction sportive impacte le classement et le résultat enregistré par le match
exemple la perte d'un match par pénalité (sur tapis vert) le score enregistré est de 0 a 0 cela affecte grandement l'évaluation de l'égalité à gérer entre les équipes concernées . donc il est normal dans un tel cas de tenir compte du point de pénalité afin de ne pas léser l'équipe non fautive

[Tigliojux]

Il faut bien distinguer une sanction administrative d'une sanction sportive.
Une sanction administrative n'impacte que le classement
Un sanction sportive impacte le classement et le résultat enregistré par le match
exemple la perte d'un match par pénalité (sur tapis vert) le score enregistré est de 0 a 0 cela affecte grandement l'évaluation de l'égalité à gérer entre les équipes concernées . donc il est normal dans un tel cas de tenir compte du point de pénalité afin de ne pas léser l'équipe non fautive

Il s'agit bien là d'une sanction administrative qui n'impacte que le classement.
Car selon les règlements sportifs généraux (lien ici), dans l'article 17 :
"Si des équipes restent à égalité, un nouveau classement sera effectué pour les départager en tenant seulement compte des points acquis au classement lors des rencontres entre les équipes à égalité. Si à l’issue de ce second classement, des équipes restent à égalité, elles seront départagées selon les critères suivants appliqués selon l’ordre qui suit :
1. Plus grande différence de points (points marqués – points encaissés) sur les rencontres jouées entre elles, si le nombre de rencontres jouées entre elles est identique pour toutes les équipes à égalité (...)"
On est initialement dans le classement complet des plays-downs puis ensuite dans un autre classement d'équips à égalités, mais il s'agit toujours d'un classement...

[Obi-Wan]

Il faut bien distinguer une sanction administrative d'une sanction sportive.
Une sanction administrative n'impacte que le classement
Un sanction sportive impacte le classement et le résultat enregistré par le match
exemple la perte d'un match par pénalité (sur tapis vert) le score enregistré est de 0 a 0 cela affecte grandement l'évaluation de l'égalité à gérer entre les équipes concernées . donc il est normal dans un tel cas de tenir compte du point de pénalité afin de ne pas léser l'équipe non fautive

Avant c'était 20-0....

[carotte]

Du coup, la roche Vendée toujours en LFB l’année prochaine ?

[Obi-Wan]

Du coup, la roche Vendée toujours en LFB l’année prochaine ?

Très certainement...

[Tigliojux]

Du coup, la roche Vendée toujours en LFB l’année prochaine ?

Oui du point de vue Plays-downs, Roche Vendée se maintient en LFB et Chartres descend en LF2 (malgré mes interrogations sur l'application des règlements ).
Maintenant la DNCCG doit faire ses bilans des équipes recevables dans chaque championnat.
C'est pourquoi @carotte, je vous ai posé la question de vos sources quand vous avez écrit quelque chose à propos des maintiens de Chartres et de la SIG dans le forum [Transferts 2025-2026]

[crazy_dunker_45]

le score de 20 à 0 est appliqué en cas de forfait de l'une des 2 équipes ce qui ne correspondait pas au cas exemple que j'avais énonçé

[Tigliojux]

Interview intéressante de Paoline Salagnac directrice sportive de Lyon pour le bilan de saison sur le site du club (lien ici) sur les résultats du club sur la saison 2024/2025 et le changement de salle.