[JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 En demi, officiel pour Antony Labanca !

[MatthieuditTP]

Ok, honnêtement pris dans le match je m'en rappelle évidemment pas

Pas surpris car le chalonnais a la mémoire sélective

Petit rappel de l'action :
DIJON est dans un temps fort, ils reviennent à -6 après avoir compté une douzaine de points de retard
Sur la faute, vous mettez les 3 LF (1 par PAUL pour la technique, 2 par STOCKTON pour la faute) et vous repartez dans un temps fort
Sur cette action , je trouve coup de sifflet très sévère et il vous donne un gros coup de booster
LL était très énervé sur cette intervention et après il est sorti de son match
Mais c'est bien CHALON qui a mis les tirs à 3 pts, qui a mis du rythme et fort bien joué sur la défense de la JDA
Victoire méritée MAIS une fois encore la COHERENCE sur les 40 minutes a été inexistante

Tu es bien placé pour le savoir, du moment qu'il enfile son costume, il est énervé le LL ; il n'attend pas la trentième minutes pour l'être
Si tu as vu 40 minutes de coups de sifflet incohérents faut peut être que tu te poses les bonnes questions

Après la betclic est parfois un peu près bien siffler...mais il faut bien le dire quand tu passes d'un arbitrage Eurocup (et je ne parle même pas Euroligue) à un arbitrage Betclic, c'est un peu la douche froide ! En eurocup les arbitres laissent bien plus de place au jeu...outre la cohérance on aimerait bien retrouver la même chose en Betclic !

[Ain basketteur_2]

Pas surpris car le chalonnais a la mémoire sélective

Petit rappel de l'action :
DIJON est dans un temps fort, ils reviennent à -6 après avoir compté une douzaine de points de retard
Sur la faute, vous mettez les 3 LF (1 par PAUL pour la technique, 2 par STOCKTON pour la faute) et vous repartez dans un temps fort
Sur cette action , je trouve coup de sifflet très sévère et il vous donne un gros coup de booster
LL était très énervé sur cette intervention et après il est sorti de son match
Mais c'est bien CHALON qui a mis les tirs à 3 pts, qui a mis du rythme et fort bien joué sur la défense de la JDA
Victoire méritée MAIS une fois encore la COHERENCE sur les 40 minutes a été inexistante

Tu es bien placé pour le savoir, du moment qu'il enfile son costume, il est énervé le LL ; il n'attend pas la trentième minutes pour l'être
Si tu as vu 40 minutes de coups de sifflet incohérents faut peut être que tu te poses les bonnes questions

Après la betclic est parfois un peu près bien siffler...mais il faut bien le dire quand tu passes d'un arbitrage Eurocup (et je ne parle même pas Euroligue) à un arbitrage Betclic, c'est un peu la douche froide ! En eurocup les arbitres laissent bien plus de place au jeu...outre la cohérance on aimerait bien retrouver la même chose en Betclic !

Si on compare la BETCLIC à L'EUROCUP la difference est bien souvent importante
Tout n'est pas parfait en Europe, mais à la différence du championnat français, les arbitres européens laissent plus jouer sans tomber dans le combat de rue
En BETCLIC, les arbitres ont peur que les rencontres leurs échappent, du coup ils sifflent pour s'éviter des problèmes mais malheureusement c'est tout le contraire qui se passe
C'est dommage car le niveau basket a bien progressé depuis un petit moment, le spectacle est présent dans les salles

[MatthieuditTP]

Tu es bien placé pour le savoir, du moment qu'il enfile son costume, il est énervé le LL ; il n'attend pas la trentième minutes pour l'être
Si tu as vu 40 minutes de coups de sifflet incohérents faut peut être que tu te poses les bonnes questions

Après la betclic est parfois un peu près bien siffler...mais il faut bien le dire quand tu passes d'un arbitrage Eurocup (et je ne parle même pas Euroligue) à un arbitrage Betclic, c'est un peu la douche froide ! En eurocup les arbitres laissent bien plus de place au jeu...outre la cohérance on aimerait bien retrouver la même chose en Betclic !

Si on compare la BETCLIC à L'EUROCUP la difference est bien souvent importante
Tout n'est pas parfait en Europe, mais à la différence du championnat français, les arbitres européens laissent plus jouer sans tomber dans le combat de rue
En BETCLIC, les arbitres ont peur que les rencontres leurs échappent, du coup ils sifflent pour s'éviter des problèmes mais malheureusement c'est tout le contraire qui se passe
C'est dommage car le niveau basket a bien progressé depuis un petit moment, le spectacle est présent dans les salles

C'est exactement ça !

[qrz78]

C'est la cohérence des décisions arbitrale qui est le principal fléau du basket français. Et la densité des coups de sifflet.

En arriver à plus de 50 fautes sifflée par match est fréquent. Et corrolaire, des matchs à plus de 50 LFs. Que du bonheur pour le spectacle.

Alors, le problème n'est pas de dire que les fautes n'y sont pas, mais pourquoi siffler celle- là et pas celle ci ?

Pourquoi 8 fautes dans un quart temps et 22 le suivant ?

Joueurs et coaches sont souvent déroutés par cette variabilité d'appréciation, d'un match à l'autre et même d'un arbitre à l'autre sur un même match, d'où les rouspétances permanentes devenues aussi pénibles qu'en foot.

Enfin dernier problème, c'est l'idiotie du "momentum", phase d'euphorie durant lequel l'équipe en réussite est moins sifflée que celle qui défend. Totalementa absurde comme concept. Si encore c'est celle qui remonte au score, au moins cela peut faire du suspense, tout en restant aussi stupide.

Enfin, doit-on passer sous silence les désormais innombrables révisions vidéo qui durent...... que ce soit pour décider si LF ou pas, faute AS ou pas, acte de violence , rien que ça....

Arbitrer n'est pas facile, comme bien d'autres métiers.
Mais on en connaît tous qui ne sont pas bons, tout simplement parce qu'au delà de connaître les règles, ils ne saisissent pas le sens du jeu. Ils mettent le jeu à leur service et non l'inverse.

[binvinzou]

C'est la cohérence des décisions arbitrale qui est le principal fléau du basket français. Et la densité des coups de sifflet.

En arriver à plus de 50 fautes sifflée par match est fréquent. Et corrolaire, des matchs à plus de 50 LFs. Que du bonheur pour le spectacle.

Alors, le problème n'est pas de dire que les fautes n'y sont pas, mais pourquoi siffler celle- là et pas celle ci ?

Pourquoi 8 fautes dans un quart temps et 22 le suivant ?

Joueurs et coaches sont souvent déroutés par cette variabilité d'appréciation, d'un match à l'autre et même d'un arbitre à l'autre sur un même match, d'où les rouspétances permanentes devenues aussi pénibles qu'en foot.

Enfin dernier problème, c'est l'idiotie du "momentum", phase d'euphorie durant lequel l'équipe en réussite est moins sifflée que celle qui défend. Totalementa absurde comme concept. Si encore c'est celle qui remonte au score, au moins cela peut faire du suspense, tout en restant aussi stupide.

Enfin, doit-on passer sous silence les désormais innombrables révisions vidéo qui durent...... que ce soit pour décider si LF ou pas, faute AS ou pas, acte de violence , rien que ça....

Arbitrer n'est pas facile, comme bien d'autres métiers.
Mais on en connaît tous qui ne sont pas bons, tout simplement parce qu'au delà de connaître les règles, ils ne saisissent pas le sens du jeu. Ils mettent le jeu à leur service et non l'inverse.

Oulala, je trouve cette analyse la plus pertinente que j'ai lu !
1000 fois bravos

[jey71]

C'est la cohérence des décisions arbitrale qui est le principal fléau du basket français. Et la densité des coups de sifflet.

En arriver à plus de 50 fautes sifflée par match est fréquent. Et corrolaire, des matchs à plus de 50 LFs. Que du bonheur pour le spectacle.

Alors, le problème n'est pas de dire que les fautes n'y sont pas, mais pourquoi siffler celle- là et pas celle ci ?

Pourquoi 8 fautes dans un quart temps et 22 le suivant ?

Joueurs et coaches sont souvent déroutés par cette variabilité d'appréciation, d'un match à l'autre et même d'un arbitre à l'autre sur un même match, d'où les rouspétances permanentes devenues aussi pénibles qu'en foot.

Enfin dernier problème, c'est l'idiotie du "momentum", phase d'euphorie durant lequel l'équipe en réussite est moins sifflée que celle qui défend. Totalementa absurde comme concept. Si encore c'est celle qui remonte au score, au moins cela peut faire du suspense, tout en restant aussi stupide.

Enfin, doit-on passer sous silence les désormais innombrables révisions vidéo qui durent...... que ce soit pour décider si LF ou pas, faute AS ou pas, acte de violence , rien que ça....

Arbitrer n'est pas facile, comme bien d'autres métiers.
Mais on en connaît tous qui ne sont pas bons, tout simplement parce qu'au delà de connaître les règles, ils ne saisissent pas le sens du jeu. Ils mettent le jeu à leur service et non l'inverse.

Oulala, je trouve cette analyse la plus pertinente que j'ai lu !
1000 fois bravos

Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
Pourquoi siffler une faute ou pas? Peut être que les critères échappent au public.
Combien dans une salle connaissent parfaitement les règles ?
Et quelle règle dit qu'il ne peut pas y avoir 8 fautes dans un quart et 22 dans l'autre?
De la même manière, ya aucune règle qui doit que le nombre de fautes doit être équilibré entre deux équipes.
Pour les rouspetances, quand dès le premier coup de sifflet ça hurle à la mort, tu perds toute considération.
Vous avez déjà vu par exemple un legname accepter un coup de sifflet ?
Effectivement par contre la longueur des visionnage c'est insupportable.

[MatthieuditTP]

C'est la cohérence des décisions arbitrale qui est le principal fléau du basket français. Et la densité des coups de sifflet.

En arriver à plus de 50 fautes sifflée par match est fréquent. Et corrolaire, des matchs à plus de 50 LFs. Que du bonheur pour le spectacle.

Alors, le problème n'est pas de dire que les fautes n'y sont pas, mais pourquoi siffler celle- là et pas celle ci ?

Pourquoi 8 fautes dans un quart temps et 22 le suivant ?

Joueurs et coaches sont souvent déroutés par cette variabilité d'appréciation, d'un match à l'autre et même d'un arbitre à l'autre sur un même match, d'où les rouspétances permanentes devenues aussi pénibles qu'en foot.

Enfin dernier problème, c'est l'idiotie du "momentum", phase d'euphorie durant lequel l'équipe en réussite est moins sifflée que celle qui défend. Totalementa absurde comme concept. Si encore c'est celle qui remonte au score, au moins cela peut faire du suspense, tout en restant aussi stupide.

Enfin, doit-on passer sous silence les désormais innombrables révisions vidéo qui durent...... que ce soit pour décider si LF ou pas, faute AS ou pas, acte de violence , rien que ça....

Arbitrer n'est pas facile, comme bien d'autres métiers.
Mais on en connaît tous qui ne sont pas bons, tout simplement parce qu'au delà de connaître les règles, ils ne saisissent pas le sens du jeu. Ils mettent le jeu à leur service et non l'inverse.

Sauf que pour les arbitres en France, ce n'est pas leur métier ! c'est peut être bien là le problème justement !

[MatthieuditTP]

C'est la cohérence des décisions arbitrale qui est le principal fléau du basket français. Et la densité des coups de sifflet.

En arriver à plus de 50 fautes sifflée par match est fréquent. Et corrolaire, des matchs à plus de 50 LFs. Que du bonheur pour le spectacle.

Alors, le problème n'est pas de dire que les fautes n'y sont pas, mais pourquoi siffler celle- là et pas celle ci ?

Pourquoi 8 fautes dans un quart temps et 22 le suivant ?

Joueurs et coaches sont souvent déroutés par cette variabilité d'appréciation, d'un match à l'autre et même d'un arbitre à l'autre sur un même match, d'où les rouspétances permanentes devenues aussi pénibles qu'en foot.

Enfin dernier problème, c'est l'idiotie du "momentum", phase d'euphorie durant lequel l'équipe en réussite est moins sifflée que celle qui défend. Totalementa absurde comme concept. Si encore c'est celle qui remonte au score, au moins cela peut faire du suspense, tout en restant aussi stupide.

Enfin, doit-on passer sous silence les désormais innombrables révisions vidéo qui durent...... que ce soit pour décider si LF ou pas, faute AS ou pas, acte de violence , rien que ça....

Arbitrer n'est pas facile, comme bien d'autres métiers.
Mais on en connaît tous qui ne sont pas bons, tout simplement parce qu'au delà de connaître les règles, ils ne saisissent pas le sens du jeu. Ils mettent le jeu à leur service et non l'inverse.

Oulala, je trouve cette analyse la plus pertinente que j'ai lu !
1000 fois bravos

Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
Pourquoi siffler une faute ou pas? Peut être que les critères échappent au public.
Combien dans une salle connaissent parfaitement les règles ?
Et quelle règle dit qu'il ne peut pas y avoir 8 fautes dans un quart et 22 dans l'autre?
De la même manière, ya aucune règle qui doit que le nombre de fautes doit être équilibré entre deux équipes.
Pour les rouspetances, quand dès le premier coup de sifflet ça hurle à la mort, tu perds toute considération.
Vous avez déjà vu par exemple un legname accepter un coup de sifflet ?
Effectivement par contre la longueur des visionnage c'est insupportable.

Sauf que Ainbasketteur n'est pas non plus le grand public, en tant qu'ancien coach de basket de plusieurs années...il connaît un minimum les critères de faute...c'est pareil pour moi en tant qu'ancien OTM !

[MatthieuditTP]

C'est la cohérence des décisions arbitrale qui est le principal fléau du basket français. Et la densité des coups de sifflet.

En arriver à plus de 50 fautes sifflée par match est fréquent. Et corrolaire, des matchs à plus de 50 LFs. Que du bonheur pour le spectacle.

Alors, le problème n'est pas de dire que les fautes n'y sont pas, mais pourquoi siffler celle- là et pas celle ci ?

Pourquoi 8 fautes dans un quart temps et 22 le suivant ?

Joueurs et coaches sont souvent déroutés par cette variabilité d'appréciation, d'un match à l'autre et même d'un arbitre à l'autre sur un même match, d'où les rouspétances permanentes devenues aussi pénibles qu'en foot.

Enfin dernier problème, c'est l'idiotie du "momentum", phase d'euphorie durant lequel l'équipe en réussite est moins sifflée que celle qui défend. Totalementa absurde comme concept. Si encore c'est celle qui remonte au score, au moins cela peut faire du suspense, tout en restant aussi stupide.

Enfin, doit-on passer sous silence les désormais innombrables révisions vidéo qui durent...... que ce soit pour décider si LF ou pas, faute AS ou pas, acte de violence , rien que ça....

Arbitrer n'est pas facile, comme bien d'autres métiers.
Mais on en connaît tous qui ne sont pas bons, tout simplement parce qu'au delà de connaître les règles, ils ne saisissent pas le sens du jeu. Ils mettent le jeu à leur service et non l'inverse.

Oulala, je trouve cette analyse la plus pertinente que j'ai lu !
1000 fois bravos

Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
Pourquoi siffler une faute ou pas? Peut être que les critères échappent au public.
Combien dans une salle connaissent parfaitement les règles ?
Et quelle règle dit qu'il ne peut pas y avoir 8 fautes dans un quart et 22 dans l'autre?
De la même manière, ya aucune règle qui doit que le nombre de fautes doit être équilibré entre deux équipes.
Pour les rouspetances, quand dès le premier coup de sifflet ça hurle à la mort, tu perds toute considération.
Vous avez déjà vu par exemple un legname accepter un coup de sifflet ?
Effectivement par contre la longueur des visionnage c'est insupportable.

Y'a aucune règle effectivement...mais en générale ça peut montrer aussi que la sévérité avec laquelle sont apprécié les contacts n'est pas la même d'un quart temps à l'autre...

[Ain basketteur_2]

C'est la cohérence des décisions arbitrale qui est le principal fléau du basket français. Et la densité des coups de sifflet.

En arriver à plus de 50 fautes sifflée par match est fréquent. Et corrolaire, des matchs à plus de 50 LFs. Que du bonheur pour le spectacle.

Alors, le problème n'est pas de dire que les fautes n'y sont pas, mais pourquoi siffler celle- là et pas celle ci ?

Pourquoi 8 fautes dans un quart temps et 22 le suivant ?

Joueurs et coaches sont souvent déroutés par cette variabilité d'appréciation, d'un match à l'autre et même d'un arbitre à l'autre sur un même match, d'où les rouspétances permanentes devenues aussi pénibles qu'en foot.

Enfin dernier problème, c'est l'idiotie du "momentum", phase d'euphorie durant lequel l'équipe en réussite est moins sifflée que celle qui défend. Totalementa absurde comme concept. Si encore c'est celle qui remonte au score, au moins cela peut faire du suspense, tout en restant aussi stupide.

Enfin, doit-on passer sous silence les désormais innombrables révisions vidéo qui durent...... que ce soit pour décider si LF ou pas, faute AS ou pas, acte de violence , rien que ça....

Arbitrer n'est pas facile, comme bien d'autres métiers.
Mais on en connaît tous qui ne sont pas bons, tout simplement parce qu'au delà de connaître les règles, ils ne saisissent pas le sens du jeu. Ils mettent le jeu à leur service et non l'inverse.

Sauf que pour les arbitres en France, ce n'est pas leur métier ! c'est peut être bien là le problème justement !

Combien sont pro ou un métier qui dégage du temps pour se préparer ?
Les joueurs et les coachs sont au quotidien dans une salle
Combien d'arbitres s'entraînent au quotidien, regardent des rencontres ?
Oui, il y a le débriefing de la rencontre après, mais est-ce suffisant ?
Combien ont joué à un niveau correct pour comprendre les réactions d'un joueur , d'un coach...?
Il y a aussi le petit favoritisme pour un ou plusieurs arbitres pour qu'ils arrivent au plus haut niveau mais qui ne sont pas au niveau requis de la BETCLIC


Arbitrer n'a jamais été simple, et perso je ne leurs demande pas d'être à 100% car c'est impossible
Je demande juste de la cohérence sur une partie, un championnat
Mais aussi plus de relationnel, moins d'arrogance

Pourquoi il y a-t-il une différence entre la BETCLIC et les compétitions européennes ?
Pourtant les règles sont les mêmes mais les interprétations différentes d'une compétition à l'autre

C'est la même chose au foot si tu compares la ligue 1 et le championnat anglais où l'intensité est différente et bien plus importante

Le championnat français demande plus de régularité pour son développement

[MatthieuditTP]

Sinon quelqu'un regarde Assemian Moulare sur LNB.TV ? j'ai raté la première mi-temps, mais il a déjà mis 13 pts !

[Ain basketteur_2]

C'est la cohérence des décisions arbitrale qui est le principal fléau du basket français. Et la densité des coups de sifflet.

En arriver à plus de 50 fautes sifflée par match est fréquent. Et corrolaire, des matchs à plus de 50 LFs. Que du bonheur pour le spectacle.

Alors, le problème n'est pas de dire que les fautes n'y sont pas, mais pourquoi siffler celle- là et pas celle ci ?

Pourquoi 8 fautes dans un quart temps et 22 le suivant ?

Joueurs et coaches sont souvent déroutés par cette variabilité d'appréciation, d'un match à l'autre et même d'un arbitre à l'autre sur un même match, d'où les rouspétances permanentes devenues aussi pénibles qu'en foot.

Enfin dernier problème, c'est l'idiotie du "momentum", phase d'euphorie durant lequel l'équipe en réussite est moins sifflée que celle qui défend. Totalementa absurde comme concept. Si encore c'est celle qui remonte au score, au moins cela peut faire du suspense, tout en restant aussi stupide.

Enfin, doit-on passer sous silence les désormais innombrables révisions vidéo qui durent...... que ce soit pour décider si LF ou pas, faute AS ou pas, acte de violence , rien que ça....

Arbitrer n'est pas facile, comme bien d'autres métiers.
Mais on en connaît tous qui ne sont pas bons, tout simplement parce qu'au delà de connaître les règles, ils ne saisissent pas le sens du jeu. Ils mettent le jeu à leur service et non l'inverse.

Oulala, je trouve cette analyse la plus pertinente que j'ai lu !
1000 fois bravos

Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
Pourquoi siffler une faute ou pas? Peut être que les critères échappent au public.
Combien dans une salle connaissent parfaitement les règles ?
Et quelle règle dit qu'il ne peut pas y avoir 8 fautes dans un quart et 22 dans l'autre?
De la même manière, ya aucune règle qui doit que le nombre de fautes doit être équilibré entre deux équipes.
Pour les rouspetances, quand dès le premier coup de sifflet ça hurle à la mort, tu perds toute considération.
Vous avez déjà vu par exemple un legname accepter un coup de sifflet ?
Effectivement par contre la longueur des visionnage c'est insupportable.

Il peut y avoir une différence sur le nombre de fautes ou de LF en fonction du jeu que ton équipe propose
Perso, je ne supporte pas ou plus que pour montrer une certaine cohérence, les arbitres vont regarder le tableau des fautes et faire l'équilibre pour s'éviter tous problèmes de la part des équipes, coachs, publics...
Apres être pris par l'intensité d'une équipe et lui donner les coups de sifflets peut se comprendre, c'est humain
Par contre compenser parcequ'un coach "braille", un public siffle , non
Cela montre une faiblesse
Idem quand tu vas saluer un joueur, un équipe plus que l'autre
Pour moi, c'est 50-50 même si le joueur, le club est présent depuis des lustres dans la ligue ou est un gros du championnat

Apres pour les coachs qui "gesticulent" sur le bord du terrain, ça fait plus de 50 ans que je pratique, que je regarde du basket et j'en ai vu des bien plus excités que LL ....
Un GALLE, un MONCHAU... c'était fort sur le bord du terrain

[jey71]

Oulala, je trouve cette analyse la plus pertinente que j'ai lu !
1000 fois bravos

Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
Pourquoi siffler une faute ou pas? Peut être que les critères échappent au public.
Combien dans une salle connaissent parfaitement les règles ?
Et quelle règle dit qu'il ne peut pas y avoir 8 fautes dans un quart et 22 dans l'autre?
De la même manière, ya aucune règle qui doit que le nombre de fautes doit être équilibré entre deux équipes.
Pour les rouspetances, quand dès le premier coup de sifflet ça hurle à la mort, tu perds toute considération.
Vous avez déjà vu par exemple un legname accepter un coup de sifflet ?
Effectivement par contre la longueur des visionnage c'est insupportable.

Il peut y avoir une différence sur le nombre de fautes ou de LF en fonction du jeu que ton équipe propose
Perso, je ne supporte pas ou plus que pour montrer une certaine cohérence, les arbitres vont regarder le tableau des fautes et faire l'équilibre pour s'éviter tous problèmes de la part des équipes, coachs, publics...
Apres être pris par l'intensité d'une équipe et lui donner les coups de sifflets peut se comprendre, c'est humain
Par contre compenser parcequ'un coach "braille", un public siffle , non
Cela montre une faiblesse
Idem quand tu vas saluer un joueur, un équipe plus que l'autre
Pour moi, c'est 50-50 même si le joueur, le club est présent depuis des lustres dans la ligue ou est un gros du championnat

Apres pour les coachs qui "gesticulent" sur le bord du terrain, ça fait plus de 50 ans que je pratique, que je regarde du basket et j'en ai vu des bien plus excités que LL ....
Un GALLE, un MONCHAU... c'était fort sur le bord du terrain

Monschau on l'a aussi pratiqué, avec sa fameuse patinoire à la maison des sports
Comme on manque pas d'humour, on avait amené nos patins à glace au retour à Dijon.
Franchement me souviens pas avoir vu qqun donner un coup de poing dans les panneaux lumineux , ou être cinglé à ce point sur son banc.
Et là les arbitres sont quand même vachement pédagogues, il devrait finir bien plus souvent les rencontres aux vestiaires.
Moi ce que je supporte pas, ce sont tous ces coachs qui pleurent en montrant le tableau et l'éventuel déséquilibre des fautes.
Mais j'ai bien compris, globalement, que les postiers n'étaient pas en odeur de sainteté à ekinox, dans la mesure ou cette question revient régulièrement

[MatthieuditTP]

Sinon quelqu'un regarde Assemian Moulare sur LNB.TV ? j'ai raté la première mi-temps, mais il a déjà mis 13 pts !

30 pts pour Moulare avec la victoire à Blois ! Et avec un ideux 1/8 à 3 pts, heureusement qu'il y aura Labanca pour le spacing

[Retord]

Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.

A la fin de ma carrière c'était quand même un peu ça, raison pour laquelle j'ai bien été content de mettre les voiles