Que doit faire le basket pro francais pour survivre?

the answer64 · Message par **the answer64** » ven. 30 mai 2008 20:51

Hugues Marcel a écrit :Une idée qui m’est venue en lisant l’excellente joute entre Tunum et iadus sur le topic NBA, « Laker/Spurs ».
En fait ce qui manque au basket à la télé, ce n’est pas des retransmissions de finale de la Coupe des As sur F3 avec Cretinos et Nullard au micro à 13h30 un Lundi de Pentecôte. Ce qui manque c’est l’équivalent d’un « spécialistes » basket sur Infosport ou l’Équipe TV. Un truc hebdomadaire de 30 minutes autour du basket ProA, Euroleague, NBA, et un soupçon de basket européen. Comme ont les footeux et ovaleux un peu sur toutes les chaînes sport. C’est ça qu’on doit réclamer. Et pas un truc à la mi-temps du match Pro A hebdomadaire. Du plateau… à horaire fixe.
Car le public basket potentiel faut d’abord aller le chercher chez ceux qui ont déjà une culture sport. Faut marcher sur les plates-bandes des autres. Essayer de les capter sur l’info sport généraliste. Faut que le mec qui vient zapper sur le déroulé des matchs de foot ou la soporifique bande passante du premier tour des Françaises à l’open de DubbaÏ… et bien faut qu’il tombe une fois par semaine sur une bande de gusse qui causent bien du basket.

Ca serait génial effectivement mais pour ce genre d'émission il faudrait développer la vidéo autour de tous les sujets qui seraient traités, inviter des gens du basket (joueurs et entraineurs) qui parlent au gens ( dans les spécialistes il y a une rubrique avec zidane par exemple ) enfin bref ... copier ce qui marche pour le foot.

loulou · Message par **loulou** » ven. 30 mai 2008 23:33

Firebat a écrit :
loulou a écrit :Le seul espoir réel est une ligue européenne fermée aux plus grands clubs.
Ce qui permettra à des clubs bien gérés tel que Pau d'émerger au niveau Européen (un peu tard me direz vous...).
Pas grand chose à espérer des matchs franco français avec leurs petites querelles de clocher risibles tel que la polémique Paris Chalons...
Une ligue européenne fermée pour que le basket français survive ?

En plus, l'exemple est très mauvais, Pau étant l'exemple type du club mal géré sportivement et économiquement ces dernières années. D'autant plus que quand Pau a eu le ticket de 3 ans d'EL, il s'est empressé non pas d'émerger, mais d'appliquer une politique de stagnation qui a abouti à sa situation d'aujourd'hui.

1/ Oui seul quelques clubs remplissant des conditions de type
Une infrastructure de qualité pour accueillir des matchs de bon niveau.
Nous parlons bien de basket professionnel.

2/
Pau de part son palmarès , son public, sa constance malgré ces dernières années difficiles est un club bien géré.

Elan Forever · Message par **Elan Forever** » sam. 31 mai 2008 2:25

loulou a écrit :
Firebat a écrit :
loul ou a écrit :Le seul espoir réel est une ligue européenne fermée aux plus grands clubs.
Ce qui permettra à des clubs bien gérés tel que Pau d'émerger au niveau Européen (un peu tard me direz vous...).
Pas grand chose à espérer des matchs franco français avec leurs petites querelles de clocher risibles tel que la polémique Paris Chalons...
Une ligue européenne fermée pour que le basket français survive ?

En plus, l'exemple est très mauvais, Pau étant l'exemple type du club mal géré sportivement et économiquement ces dernières années. D'autant plus que quand Pau a eu le ticket de 3 ans d'EL, il s'est empressé non pas d'émerger, mais d'appliquer une politique de stagnation qui a abouti à sa situation d'aujourd'hui.

1/ Oui seul quelques clubs remplissant des conditions de type
Une infrastructure de qualité pour accueillir des matchs de bon niveau.
Nous parlons bien de basket professionnel.

2/ Pau de part son palmarès , son public, sa constance malgré ces dernières années difficiles est un club bien géré.

Best. Joke. Ever.

loulou · Message par **loulou** » sam. 31 mai 2008 14:22

Elan Forever a écrit :
loulou a écrit :
Firebat a écrit :[qu ote="loul ou"]Le seul espoir réel est une ligue européenne fermée aux plus grands clubs.
Ce qui permettra à des clubs bien gérés tel que Pau d'émerger au niveau Européen (un peu tard me direz vous...).
Pas grand chose à espérer des matchs franco français avec leurs petites querelles de clocher risibles tel que la polémique Paris Chalons...
Une ligue européenne fermée pour que le basket français survive ?

En plus, l'exemple est très mauvais, Pau étant l'exemple type du club mal géré sportivement et économiquement ces dernières années. D'autant plus que quand Pau a eu le ticket de 3 ans d'EL, il s'est empressé non pas d'émerger, mais d'appliquer une politique de stagnation qui a abouti à sa situation d'aujourd'hui.

1/ Oui seul quelques clubs remplissant des conditions de type
Une infrastructure de qualité pour accueillir des matchs de bon niveau.
Nous parlons bien de basket professionnel.

2/ Pau de part son palmarès , son public, sa constance malgré ces dernières années difficiles est un club bien géré.

Best. Joke. Ever.

[/quote]

A défaut d'arguments. voici ceux de Pau.

Coupe des Champions
1987 : 3è Poule Finale,
1988 : 6è Poule Finale,
1993 : 1/4 Finaliste,
1994 : 7è Poule demi-finale,
1996 : 1/4 Finaliste,
1997 : EUROLIGUE,
1998 : EUROLIGUE,
1999 : 1/4 Finaliste,
2000 : EUROLIGUE,
2001 : 1/8 Finaliste.
2002 : EUROLIGUE.
2003 : EUROLIGUE.
2004 : TOP 16 EUROLIGUE.
2005 : EUROLIGUE.
2006 : EUROLIGUE.
2007: TOP 16 EUROLIGUE
Bilan européen : 15 participations à l'ECM, 1 à l'ECC, 13 à la Korac pour un total de 304 matches européens (09/2006).

Aujourd'hui les clubs Francais ne pourront pas espérer mieux au niveau Européen en évoluant dans un championnat National aussi faible.

Elan Forever · Message par **Elan Forever** » sam. 31 mai 2008 16:12

loulou a écrit :
Elan Forever a écrit :
loulou a écrit :
1/ Oui seul quelques clubs remplissant des conditions de type
Une infrastructure de qualité pour accueillir des matchs de bon niveau.
Nous parlons bien de basket professionnel.

2/ Pau de part son palmarès , son public, sa constance malgré ces dernières années difficiles est un club bien géré
Best. Joke. Ever.

A défaut d'arguments. voici ceux de Pau.

Coupe des Champions
1987 : 3è Poule Finale,
1988 : 6è Poule Finale,
1993 : 1/4 Finaliste,
1994 : 7è Poule demi-finale,
1996 : 1/4 Finaliste,
1997 : EUROLIGUE,
1998 : EUROLIGUE,
1999 : 1/4 Finaliste,
2000 : EUROLIGUE,
2001 : 1/8 Finaliste.
2002 : EUROLIGUE.
2003 : EUROLIGUE.
2004 : TOP 16 EUROLIGUE.
2005 : EUROLIGUE.
2006 : EUROLIGUE.
2007: TOP 16 EUROLIGUE
Bilan européen : 15 participations à l'ECM, 1 à l'ECC, 13 à la Korac pour un total de 304 matches européens (09/2006).

Aujourd'hui les clubs Francais ne pourront pas espérer mieux au niveau Européen en évoluant dans un championnat National aussi faible.

Je te signale que je le sais a peu près par coeur, vu que je suis palois... Et, petit contre-argument, puisque tu en réclame... (la source étant le dernier Basket News)

Déficit Elan Béarnais 2006/2007 -> 200000€
Déficit Elan Béarnais 2007/2008 -> 200000€ (au moins!)

Bien géré... Vraiment???

gc7-1 · Message par **gc7-1** » sam. 31 mai 2008 16:53

loulou a écrit : Aujourd'hui les clubs Francais ne pourront pas espérer mieux au niveau Européen en évoluant dans un championnat National aussi faible.

pfff t'façon c'est pas que le basket, mais le foot, le hand, le rugby c'est pareil

on a réussi à gagner au début des compètes européennes en basket féminin ou en rugby par exemple, mais dès que d'autres nations s'y intéressent (la russie pour le basket féminin et l'angleterre pour le rugby), ils passent devant car y'a beaucoup plus de pouvoir financier donc ils attirent les meilleurs joueurs

et c'est pas que à cause de la fiscalité, c'est que les sponsorts sont là car que ce soit dans n'importe quel sport, les espagnols, italiens, grecques pays de l'est sont des passionnés fous furieux alors que le français moyen n'est pas attiré par le sport de club en général

à part le tournois des 6 nations, rolland garros, le tour de france et une coupe du monde de quelque chose quand elle a lieu en france, le sport de club reste discret

enfin c'est mon avis

loulou · Message par **loulou** » sam. 31 mai 2008 17:39

Elan Forever a écrit :
loulou a écrit :
Elan Forever a écrit : Best. Joke. Ever.

A défaut d'arguments. voici ceux de Pau.

Coupe des Champions
1987 : 3è Poule Finale,
1988 : 6è Poule Finale,
1993 : 1/4 Finaliste,
1994 : 7è Poule demi-finale,
1996 : 1/4 Finaliste,
1997 : EUROLIGUE,
1998 : EUROLIGUE,
1999 : 1/4 Finaliste,
2000 : EUROLIGUE,
2001 : 1/8 Finaliste.
2002 : EUROLIGUE.
2003 : EUROLIGUE.
2004 : TOP 16 EUROLIGUE.
2005 : EUROLIGUE.
2006 : EUROLIGUE.
2007: TOP 16 EUROLIGUE
Bilan européen : 15 participations à l'ECM, 1 à l'ECC, 13 à la Korac pour un total de 304 matches européens (09/2006).

Aujourd'hui les clubs Francais ne pourront pas espérer mieux au niveau Européen en évoluant dans un championnat National aussi faible.
Je te signale que je le sais a peu près par coeur, vu que je suis palois... Et, petit contre-argument, puisque tu en réclame... (la source étant le dernier Basket News)

Déficit Elan Béarnais 2006/2007 -> 200000€
Déficit Elan Béarnais 2007/2008 -> 200000€ (au moins!)

Bien géré... Vraiment???

Le budget de Pau Orthez est de plusieurs millions d'€uros je laisse apprécier les connaisseurs en ce domaine, tenant compte du parcours sportif.

Le plus dur, c’est de durer.

Elan Forever · Message par **Elan Forever** » sam. 31 mai 2008 18:11

loulou a écrit :
Elan Forever a écrit :
loulou a écrit :
A défaut d'arguments. voici ceux de Pau.

Coupe des Champions
1987 : 3è Poule Finale,
1988 : 6è Poule Finale,
1993 : 1/4 Finaliste,
1994 : 7è Poule demi-finale,
1996 : 1/4 Finaliste,
1997 : EUROLIGUE,
1998 : EUROLIGUE,
1999 : 1/4 Finaliste,
2000 : EUROLIGUE,
2001 : 1/8 Finaliste.
2002 : EUROLIGUE.
2003 : EUROLIGUE.
2004 : TOP 16 EUROLIGUE.
2005 : EUROLIGUE.
2006 : EUROLIGUE.
2007: TOP 16 EUROLIGUE
Bilan européen : 15 participations à l'ECM, 1 à l'ECC, 13 à la Korac pour un total de 304 matches européens (09/2006).

Aujourd'hui les clubs Francais ne pourront pas espérer mieux au niveau Européen en évoluant dans un championnat National aussi faible.
Je te signale que je le sais a peu près par coeur, vu que je suis palois... Et, petit contre-argument, puisque tu en réclame... (la source étant le dernier Basket News)

Déficit Elan Béarnais 2006/2007 -> 200000€
Déficit Elan Béarnais 2007/2008 -> 200000€ (au moins!)

Bien géré... Vraiment???
Le budget de Pau Orthez est de plusieurs millions d'€uros je laisse apprécier les connaisseurs en ce domaine, tenant compte du parcours sportif.

Le plus dur, c’est de durer.

Oh non, le plus dur c'est de durer éternellement...

hug · Message par **hug** » dim. 15 juin 2008 12:02

est ce que canal+ va communiquer sur l'audience de la finale pour qu'on puisse faire un comparatif avec le rugby ou le foot ?

AJP77 · Message par **AJP77** » dim. 15 juin 2008 12:13

hug a écrit :est ce que canal+ va communiquer sur l'audience de la finale pour qu'on puisse faire un comparatif avec le rugby ou le foot ?

En un sens, j'espere qu'il donneront pas les chiffres d'audience, car ca risque de faire tres mal au baket francais...

Hugues Marcel · Message par **Hugues Marcel** » dim. 15 juin 2008 19:27

AJP77 a écrit :
hug a écrit :est ce que canal+ va communiquer sur l'audience de la finale pour qu'on puisse faire un comparatif avec le rugby ou le foot ?
En un sens, j'espere qu'il donneront pas les chiffres d'audience, car ca risque de faire tres mal au baket francais...

Ne voyons pas tout en noir.
Sport + est très content des audiences de la Pro A sur la saison.

timick · Message par **timick** » dim. 15 juin 2008 19:43

Elan Forever a écrit :
loulou a écrit :
Firebat a écrit :[qu ote="loul ou"]Le seul espoir réel est une ligue européenne fermée aux plus grands clubs.
Ce qui permettra à des clubs bien gérés tel que Pau d'émerger au niveau Européen (un peu tard me direz vous...).
Pas grand chose à espérer des matchs franco français avec leurs petites querelles de clocher risibles tel que la polémique Paris Chalons...
Une ligue européenne fermée pour que le basket français survive ?

En plus, l'exemple est très mauvais, Pau étant l'exemple type du club mal géré sportivement et économiquement ces dernières années. D'autant plus que quand Pau a eu le ticket de 3 ans d'EL, il s'est empressé non pas d'émerger, mais d'appliquer une politique de stagnation qui a abouti à sa situation d'aujourd'hui.

1/ Oui seul quelques clubs remplissant des conditions de type
Une infrastructure de qualité pour accueillir des matchs de bon niveau.
Nous parlons bien de basket professionnel.

2/ Pau de part son palmarès , son public, sa constance malgré ces dernières années difficiles est un club bien géré.

Best. Joke. Ever.

[/quote]

alors la je confirme que c'est du TRES LOURD

faudrait relancer le topic des plus belles boulettes du forum

timick · Message par **timick** » dim. 15 juin 2008 19:47

AJP77 a écrit :
hug a écrit :est ce que canal+ va communiquer sur l'audience de la finale pour qu'on puisse faire un comparatif avec le rugby ou le foot ?
En un sens, j'espere qu'il donneront pas les chiffres d'audience, car ca risque de faire tres mal au baket francais...

deja c'est rare que c+ communique les audiences
ce qui est regrettable c'est que seul c+ a diffusé la finale mais le probleme vient des autres chaines
france tv qui se dit public, s'interesse qu'a ce qui rapporte du "dimat" sans prendre de risque

parce que c'est facile de ne diffuser une 1/2 ou une finale d'un champ de basket ou hand et de profiter de l'audience et se donner bonne conscience
quand sport+ (et donc c+ par ricochet) achete les champ d'europe de hand, ils achetent la totalité et prenne le risque que l'audience soit plombé par une elimination prematuree des bleus.

france tv achete bien le rugby (6 nations, coupe d'europe) les dopés (cyclisme) donc ya de la thune chez eux

BBisliferestisjustdetails

La finale sur un match sec avait, à l'origine, pour principal motif la médiatisation de l'évènement qui devait conduire à sa retransmission en direct sur une chaîne publique. L'argument pour une discipline à la recherche de son second souffle tenait la route.Bercy, un seul vainqueur, un match à la vie à la mort.Pourquoi pas après tout.

Aujourd'hui seul Canal + retransmettait ledit évènement.Un coup d'épée dans l'eau en terme de vulgarisation.

Il convient donc dés aujourd'hui de s'interroger sur la poursuite d'une telle formule qui a fait des dégâts l'an dernier.

Que Roanne gagne le championnat de France est sympathique, mais le fait qu'il doive s'exiler à Clermont pour disputer l'Euroleague l'est moins. Le club local relégué en pro B a sans doute perdu beaucoup en accueillant son voisin.
Sur une finale au meilleur des 5 matchs comme c'est le cas en Espagne par exemple avec avantage du terrain au mieux classé on peut raisonnablement penser que le petit poucet roannais ne se serait jamais qualifié.

Avec cette formule le basket français désigne son champion de façon trés aléatoire et ne gagne rien en terme d'audience.
Alors on continue?

AJP77 · Message par **AJP77** » dim. 15 juin 2008 20:30

Je pense pas qu'on puisse encore parler de petit poucet pour le Roanne de la saison précédente.

Quand on voit ce qu'ils ont encore fait cette année, alors que, de mon point de vue, leur equipe est moins forte que celle championne la saison passée.