les equipes 2 de club evoluant en LFB

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cedric751
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Message par cedric751 »

Marif a écrit :...cela semble t'embêter qu'elle fasse zone 40 minutes ?...


La zone est une bonne défense collective et difficile à mettre en place.
Pourquoi cette observation?
Ah ben on avait bien remarqué avec Bifff que tu défendais en zone !
Maintenant, elle est bien huilée dû à une grande maitrise des zones de jeu du coach :wink:
Serait-il possible d'envoyer 2-3 croquis à une personne val de marnaise pour lui montrer que l'on peut faire 40' de zone ? :mrgreen:
"Même la défaite, n'empeche pas d'aller à la buvette" :mrgreen:
Marif
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Message par Marif »

ballorange59 a écrit :
Marif a écrit :...cela semble t'embêter qu'elle fasse zone 40 minutes ?...


La zone est une bonne défense collective et difficile à mettre en place.
Pourquoi cette observation?
je suis surpris que cela se fasse à chaque match pour ce type d'équipe, n'est on pas censé les préparer au haut niveau ? Cela me semble normale qu'elles aient la zone dans leur répertoire et qu'elles l'utilisent en fonction de l'adversaire mais systématiquement cela me laisse perplexe !

C'est vrai mais il faut aussi qu'elles gagnent des matches pour ne pas descendre - sinon amende financière - (10 000 ou 20 000 euros suivant le niveau, un truc comme ça?)
C'est "obligé" de gagner!!!

Est-ce que cela leur permet de gagner?
Et combien de joueuses de ces équipes joueront "au haut niveau"?
Marif
dubieu
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Message par dubieu »

ballorange59 a écrit :
Marif a écrit :...cela semble t'embêter qu'elle fasse zone 40 minutes ?...


La zone est une bonne défense collective et difficile à mettre en place.
Pourquoi cette observation?
je suis surpris que cela se fasse à chaque match pour ce type d'équipe, n'est on pas censé les préparer au haut niveau ? Cela me semble normale qu'elles aient la zone dans leur répertoire et qu'elles l'utilisent en fonction de l'adversaire mais systématiquement cela me laisse perplexe !
Contre nous l'USVO n'a pas fait de zone, mince ! ça serait bien qu'elles y pensent le we prochain !!
Vive le basket féminin !
ballorange59
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Message par ballorange59 »

dubieu a écrit :
ballorange59 a écrit :
"Marif" a écrit :...cela semble t'embêter qu'elle fasse zone 40 minutes ?...


La zone est une bonne défense collective et difficile à mettre en place.
Pourquoi cette observation?
je suis surpris que cela se fasse à chaque match pour ce type d'équipe, n'est on pas censé les préparer au haut niveau ? Cela me semble normale qu'elles aient la zone dans leur répertoire et qu'elles l'utilisent en fonction de l'adversaire mais systématiquement cela me laisse perplexe !
Contre nous l'USVO n'a pas fait de zone, mince ! ça serait bien qu'elles y pensent le we prochain !!
meme pas leur zone press 3 2 demi terrain ?
BFidf
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Message par BFidf »

Basketo-Phil a écrit :Et on peut descendre de N3 ou c'est protégé ?
on peut descendre
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La société ne croit pas que le succès est d'avoir une famille heureuse.»
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Message par Basketo-Phil »

pression du résultat ou formation ?
compatibilité ?
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Marif
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Message par Marif »

Ce n'est pas forcément incompatible, pour nous, club de NF2 sans moyen..., nous formons nos propres futures joueuses. En espérant avoir de temps en temps des jeunes qui seront capables de jouer à ce niveau.
Sinon, nous redescendrons!

Si on veut un "championnat" pour faire de la formation, sans pression de résultats, il y avait le Championnat Espoirs, dont les clubs de ligue ne voulaient plus.

On ne peut pas imaginer un championnat où un certain nombre d'équipes ne descendraient pas.
Déjà que cette année, le CFBB 2, qui ne descend pas (dernier avec 0 victoire en NF2 poule C) fera descendre le 10ème de cette poule, ce qui est injuste si elles se mettent à gagner quelques matches!!!! Si elles perdent contre tout le monde...

La formation passe aussi par le "stress" d'un vrai championnat avec les risques, les choix tactiques, le temps de jeu...
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Message par Basketo-Phil »

C'est sûr que jouer contre de vieilles briscardes est bien plus formateur que de jouer entre jeunes...
Maintenant, faut que tout le monde joue le jeu... mais bon...éternel débat...
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Message par Marif »

Basketo-Phil a écrit :C'est sûr que jouer contre de vieilles briscardes est bien plus formateur que de jouer entre jeunes...
Maintenant, faut que tout le monde joue le jeu... mais bon...éternel débat...
C'est quoi de"vieilles briscardes"?
J'ai décidé de t'embêter... c'est quoi "jouer le jeu"?

Mais ce ne sont pas que des questions dans le vide, j'aime bien comprendre!
Et j'aime bien discuter!

C'est plus sympa que de faire des pronostiques...
Marif
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Message par Basketo-Phil »

Une vieille briscarde c'est une joueuse qui sait comment faire gagner son équipe. Une fille qui se connait, qui connait son jeu, ses forces et ses faiblesses et qui arrive à faire ce qu'elle peut pour son équipe. Une fille qui pense avant tout au résultat de l'équipe qu'à son nombre de points. Une fille qui sait l'ouvrir, mais à bon escient. Une fille qui joue pour son plaisir et qui aime que le basket soit un sport collectif.

Jouer le jeu, ça veut dire ne pas céder aux pressions du résultat, des dirigeants, des influences pour véritablement former les jeunes joueuses en leur inculquant des fondamentaux et des valeurs de vie. Tout d'abord montrer l'exemple. S'occuper de chaque fille en partant de ce qu'elle sait faire pour l'amener le plus haut possible en lui offrant la panoplie la plus large possible. Accepter de perdre du temps. Mettre en place un jeu collectif où chaque fille peut s'exprimer. Réfléchir à comment faire évoluer chaque fille, même la petite rondouillarde. Expliquer et rabacher que le basket fait très rarement vivre, mais que bosser à l'école permet d'avoir un vrai métier. Avoir assez de caractère pour vivre et défendre ses idées sans surfer sur le sens du vent.Considérer la personne comme plus importante que la joueuse, ne pas se prendre pour quelqu'un d'autre. Respecter les autres et se respecter soi-même. Ne pas dire des choses qui font beau pour vendre du rêve.

les définitions sont-elles assez étoffées ou trop laconiques ?
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la zone
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Message par la zone »

Basketo-Phil a écrit : Accepter de perdre du temps.
ne pensiez-vous pas " Accepter de prendre du temps"?
Car si vous faites tout ce que vous écrivez, vous ne perdez pas votre temps, même si vous en avez parfois l'impression.
Continuez ainsi, et pardonnez-moi pour cette courte intervention.
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Message par jsk »

bonjour,

petite réponse à Ballorange.

je ne comprends pas trés bien tes différents messages et je ne pense pas que tes affirmations soient vraies par rapport au fait que les équipes fassent zone pdt 40', en tous cas j'en suis certain pour valenciennes.

en effet, cette équipe alterne beaucoup les défenses (individuelle ou zone, tout terrain, 3/4 ou 1/2 terrain) mais n'a jamais fait zone pdt 40' sur tout un match et encore moins toute la saison.
d'ailleurs je ne comprends pas puisque tu dis que contre vous elles n'ont pas fait zone...

disposer d'une palette variée en défense et les utiliser en fonction de l'adversaire contribue à la formation.

par ailleurs, et même si on n'y est pas trop favorable, la défense de zone n'est pas une sous défense, elle nécessite les mêmes fondamentaux que la défense individuelle...

à bon entendeur, salut!!!!
Basketo-Phil
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Message par Basketo-Phil »

le "perdre" était volontaire, dans le sens où c'est souvent ce qu'on pense de prime abord...
mais merci pour la remarque !
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Message par Marif »

Basketo-Phil a écrit :Une vieille briscarde c'est une joueuse qui sait comment faire gagner son équipe. Une fille qui se connait, qui connait son jeu, ses forces et ses faiblesses et qui arrive à faire ce qu'elle peut pour son équipe. Une fille qui pense avant tout au résultat de l'équipe qu'à son nombre de points. Une fille qui sait l'ouvrir, mais à bon escient. Une fille qui joue pour son plaisir et qui aime que le basket soit un sport collectif.

Jouer le jeu, ça veut dire ne pas céder aux pressions du résultat, des dirigeants, des influences pour véritablement former les jeunes joueuses en leur inculquant des fondamentaux et des valeurs de vie. Tout d'abord montrer l'exemple. S'occuper de chaque fille en partant de ce qu'elle sait faire pour l'amener le plus haut possible en lui offrant la panoplie la plus large possible. Accepter de perdre du temps. Mettre en place un jeu collectif où chaque fille peut s'exprimer. Réfléchir à comment faire évoluer chaque fille, même la petite rondouillarde. Expliquer et rabacher que le basket fait très rarement vivre, mais que bosser à l'école permet d'avoir un vrai métier. Avoir assez de caractère pour vivre et défendre ses idées sans surfer sur le sens du vent.Considérer la personne comme plus importante que la joueuse, ne pas se prendre pour quelqu'un d'autre. Respecter les autres et se respecter soi-même. Ne pas dire des choses qui font beau pour vendre du rêve.

les définitions sont-elles assez étoffées ou trop laconiques ?

Très bien tes réponses...

Dans mon équipe j'ai plusieurs "vieilles briscardes" (dans le sens où tu l'expliques) Elles le sont devenues grâce à une certaine stabilité, une envie de continuer à jouer ensemble, un réalisme sur le niveau, et la capacité d'avoir compris ce que le basket pouvait apporter, mais qu'il n'était pas tout dans la vie!

Et pour l'autre partie de l'équipe, nous en sommes à ta 2ème définition: "jouer le jeu"
C'est le plus difficile car en 10-12 ans, les mentalités ont changé.
Les jeunes sont plus impatientes et comme les "habilités techniques" ont augmenté, elles pensent plus tôt avoir le niveau et ont plus vite des exigences!

Et quand elles arrivent à l'âge (?) et avec le niveau (?) de jouer en équipe 1, elles n'ont pas de vécu (montées successives, matches à enjeu, championnat avec risque de descente, vie d'équipe, contraintes, joies et peines...) c'est là que notre rôle devient plus compliqué.
Faire comprendre que les progrès individuels doivent se "fondre" dans le collectif, que le temps de jeu n'est pas "un dû"...

Et continuer à encourager et à faire progresser celles qui n'auront sans doute jamais le niveau.

En fait les entraîneurs, on est super forts!!!
Marif
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Message par Basketo-Phil »

c'est là que l'entraineur intervient pour enrichir la maturité basket et en dehors de la jeune joueuse... qui doit sûrement penser qu'à 17 ans on sait déjà tout et qu'on n'a pas besoin de mûrir !
Le talent, c'est d'avoir envie !

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