les equipes 2 de club evoluant en LFB

Basketo-Phil · Message par **Basketo-Phil** » lun. 29 mai 2006 7:36

job85 dit : "Franchement ça confirme juste que les clubs en France qui forment des Filles yen a pas, même chez les clubs pro (ou alors très très peu!!!"

il ne faut pas généraliser le cas d'un club...

BFidf · Message par **BFidf** » lun. 29 mai 2006 9:02

Basketo-Phil a écrit :job85 dit : "Franchement ça confirme juste que les clubs en France qui forment des Filles yen a pas, même chez les clubs pro (ou alors très très peu!!!"

il ne faut pas généraliser le cas d'un club...

en fait les gros comme usvo et bourges sont pour moi les mieux armés apres..... je demande à voir

Marif · Message par **Marif** » lun. 29 mai 2006 10:57

Il semble que la majorité des clubs de LFB se donnent bonne conscience (à moins qu'ils ne fassent qu'obéir aux règles imposées par la Fédé -en accord avec la LFB je suppose?-)
Pourquoi avaient-ils pris la décision de supprimer l'obligation d'avoir une équipe espoir, il n'y a pas si longtemps que ça?
Pour en revenir à quoi maintenant...?

Il est bien évident que les clubs de LFB n'ont pas besoin de faire de la formation, ils récupèreront quand ils en auront besoin, les potentiels issues du Centre Fédéral ou d'ailleurs.
Et de combien en ont-ils besoin par an...
Il n'y a pas tant de places que ça sur le terrain... 1 ou 2 sur le banc! Sauf pour les vraies jeunes joueuses de LFB (qui sont rapidement connues)

D'autant plus qu'ils forment aussi des jeunes potentiels étrangères!

Après qu'ils aient une équipe 2, 3... une équipe cadettes, minimes... comme tous les clubs, c'est normal.
Et comme nous tous ils les font "vivre", c'est ça le fondement du basket, surtout en filles.

BASKETLIVE · Message par **BASKETLIVE** » lun. 29 mai 2006 11:01

Marif t'as une nouvelle connexion

Marif · Message par **Marif** » lun. 29 mai 2006 11:13

Je n'y connais rien... mais mon ordi ne fonctionnait plus (ça faisait une semaine, tu as remarqué, que je ne critiquais pas la Fédé..) donc restauration...et maintenant je passe par "firefox" je crois?
Je ne sais même pas si c'est ça la bonne réponse....!!!!

Basketo-Phil · Message par **Basketo-Phil** » lun. 29 mai 2006 12:08

un centre de formation peut aussi former pour la N1 ou la N2...

job85 · Message par **job85** » lun. 29 mai 2006 12:15

Marif, entièrement daccord avec toi. Et basketo phil c clair que c'est même uniquement cela, les championnats de France cadettes ne forment QUE des joueuses de N2 Voire N1 (pas tant que ça) et que les joueuses capables d'évoluer en Ligue y sont déja ou sont à l'INSEP. Non??

Basketo-Phil · Message par **Basketo-Phil** » lun. 29 mai 2006 12:29

non, je ne pense pas que cela soit aussi catégorique que cela...
ça voudrait dire qu'une fille non repérée par l'INSEP peut dire adieu à une carrière pro.
il y a des filles qui se révêlent sur le tard, il faut qu'on puisse aussi les former...

maintenant, toutes ces règles pour favoriser la formation ne sont qu'un aboutissant, c'est au départ qu'il faut réellement agir, c'est à dire dès que les gamines commencent le basket...

Marif · Message par **Marif** » lun. 29 mai 2006 12:55

Je n'ai pas dit qu'il n'y a que celles qui sortent du Centre Fédéral qui peuvent réussir une carrière pro... même si maintenant que le suivi des jeunes potentiels (TIC, TIL, Pôles, Centres de formation -Valenciennes, Bourges, Mondeville et ???- et bien sûr Centre Fédéral) est assez bien fait, il y a quand même peu de génération spontanée et peu de jeunes qui passent au travers!
Sauf peut-être pour des grands gabarits, et encore...
Bien sûr tu pourras toujours trouver 1 exemple...

Et moi, je crois que beaucoup de clubs sont tout à fait capables de former, de détecter, d'orienter ...etc, les gamines qui commencent le basket. Et surtout de leur faire aimer!

Où sont les formateurs, les éducateurs, les passionnés, les bénévoles... (ceux qui prendront sur le temps pour emmener une jeune au journée de détection-sélection)? Dans les "petits clubs" !!!
Aucun entraîneur digne de ce nom, gardera pour lui une jeune capable d'évoluer au dessus.

Voilà, c'est tout

Basketo-Phil · Message par **Basketo-Phil** » lun. 29 mai 2006 13:06

ce que je n'aime pas dans ton discours, c'est le nombre de fois où tu répètes les louanges des petits clubs...
et je connais une pelletée d'entraineurs qui ne pensent pas aux joueurs avant tout...

Marif · Message par **Marif** » lun. 29 mai 2006 14:10

Bon, je vais arrêter de dire "petits clubs" ou "club d'en bas"... c'était un peu avec humour (vis à vis de la FFBB) et non pas avec suffisance ou mépris!
Et même pas par opposition à "grands clubs"...
D'ailleurs où sont les limites?
Mon club, 290 licenciés G et F, 17 équipes, Seniors Filles en NF2 depuis 8 saisons, grand ou petit club?

Donc disons "clubs" tout simplement. Mais VRAI club..., véritable association.

Et moi je connais une "pelletée" d'entraîneurs-éducateurs, qui pensent aux joueuses avant tout, qui font du bon boulot, qui savent former, orienter, conseiller, et surtout faire aimer le basket et agir en sorte que les joueuses ne soient pas lasses et blasées à 25 ans!
Et qui savent pérenniser leur club, et qui ne se "sauvent" pas dès que la réussite ne vient pas rapidement.

BASKETLIVE · Message par **BASKETLIVE** » lun. 29 mai 2006 14:40

Basketo-Phil a écrit :ce que je n'aime pas dans ton discours, c'est le nombre de fois où tu répètes les louanges des petits clubs...
et je connais une pelletée d'entraineurs qui ne pensent pas aux joueurs avant tout...

Avé vous deux je m'incruste

Un entraîneur et un formateur n'ont pas le même but...

L'intérêt du club et des joueuses ne sont pas toujours convergents...

Pour moi une jeune à besoin d'une formation et de se frotter aux séniors, mais il est bien évident que le tout est de savoir ce que le club peut lui proposer (je parle de niveau de jeu) quand ton club évolue en région et que ta joueuse a le niveau Nat 2 voir mieux il est évident que cette joueuse doit partir....

le but est de faire jouer une joueuse à son niveau

Jo le koko · Message par **Jo le koko** » lun. 29 mai 2006 15:46

ce qui me surprend dans vos discours ce n'est pas tant l'opposition "petit" ou "grand club" mais le fait que vous disiez que les clubs jouant à des niveaux correct mais sans plus sont les + beaux les + grands les plus mieux!
En exagérant

Mais je ne suis pas d'accord, alors oui certes y'en a qui n'ont n'en rien à foutre (pesons nos mots) des joueuses d'en bas, limite ils savent même pas en quoi évolue les autres équipes du club, mais vous ne voyez qu'un versant de l'image qu'on vous propose!!

De plus en plus maintenant, des gens...peut être pas bénévole je l'accorde(dailleurs C bien dommage), s'engagent dans un club et s'acharne à la formation des joueuses, montent des projets d'envergure et mène leurs missions comme une croisade!!

Prenait le temps d'observer, mais je suis persuadée que des Formateurs sont en train d'apparaître, non pas parce que ça fait tendance, mais parce qu'on se rend compte qu'on en a besoin!!

Il existe partout des amoureux du basket!!!

CEPENDANT...moi ce qui me choque c'est que parfois on privilégie des coach dit d'expérience pcq ils ont déjà coaché ou entrainer à haut niveau alors qu'à côté de ça y'en a qui trime pour faire leurs preuves et qui sont relégués parce qu'ils DOIVENT faire leurs preuves....

tiens un lapin

Marif · Message par **Marif** » lun. 29 mai 2006 16:45

..."Il existe partout des amoureux du basket!!!"...

Et c'est bien pour ça qu'on est sur ce forum (puisqu'on parle de forum, qui sait pourquoi celui de la FFBB a disparu?)

En fait Jo le koko, on dit la même chose, il y a des gens bien partout!

..."des Formateurs sont en train d'apparaître"...

je croyais que les BE étaient des diplomes "donnés" à des entraîneurs-formateurs. Ce ne sont pas des diplomes de managérat!!!
Et ça fait longtemps qu'ils existent.
Que font tous ces BE, sinon détecter et former...

..."limite ils savent même pas en quoi évoluent les autres équipes du club"...

C'est ceux là que je critique, mais surtout la Fédé, qui en ce moment fait n'importe quoi (changement de règlement sans consultation, mépris des clubs et du mouvement associatif, qui sont le fondement de notre pratique)

Je n'ai rien contre (ni envie ni admiration non plus) les clubs pros, c'est autre chose.

Par contre dans un club de ligue, il peut rester des joueuses et des dirigeants qui ont gardé l'état d'esprit et c'est ce que tu dis:
..."des gens...peut être pas bénévoles je l'accorde(dailleurs C bien dommage), s'engagent dans un club et s'acharnent à la formation des joueuses, montent des projets d'envergure et mènent leurs missions comme une croisade!!"...

En fait on est d'accord...

Basketo-Phil · Message par **Basketo-Phil** » lun. 29 mai 2006 17:35

bin il y a des BE qui sont là juste pour leur diplome, prêter leur nom et toucher du blé...
combien ont des diplomes mais n'essaient pas de s'enrichir en s'ouvrant aux autres ? combien n'ont pas de diplomes mais sont plus compétents que les diplomés ?
c'est comment qu'on apprend le mieux ? en allant aux soirées techniques ou en observant les collègues travailler ?
c'est quoi un amoureux du basket ? quelqu'un qui est en croisade contre tout le monde ou quelqu'un qui peut se retrouver à n'importe quelle heure dans n'importe quelle salle ?

Marif, j'avais compris l'humour, c'est juste que quand tu le places tous les 4 posts, ça sent la pointe d'énervement quand même !

quand tu dis qu'il y a quantité de formateurs qui orientent... combien de joueurs et joueuses voit-on dans les catégories mini-poussins à minimes qui ne jouent que sur leurs qualités et qu'on n'apprend pas à jouer au basket ? pourquoi voit-on autant de zones chez les petits ? pourquoi les "formateurs" apprennent-ils les écrans avant que leurs joueurs ne maitrisent les démarquages ? pourquoi veulent-ils être champion du monde du district honneur en négligeant l'avenir ?