[MONACO] 2024 / 2025

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MatthieuditTP
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par MatthieuditTP »

Bagouvic a écrit : jeu. 28 nov. 2024 18:40 C'est comme une une sorte de présomption de compétence pour certains anciens grands joueurs qui deviennent coachs. C'était le cas aussi pour Jasikevicius, très vite head coach euroligue, Spanoulis est même déjà sélectionneur. Un coach comme Kantzouris, dont j'avais vraiment bien aimé le passage trop court à Limoges, lui par contre n'est pressenti que comme adjoint, et passe d'ailleurs plus de temps comme adjoint que head coach.

Et Obradovic n'est pas un mauvais coach, trop facile de tout mettre sur son dos. J'ai aussi vu sous sa direction de très gros matchs de top niveau euroligue, où franchement ça jouait bien. Évidemment avec pas mal de jeu soliste de James ou quelques autres, mais c'était quand même bien en place et défensivement surtout très balèze. Tu fais pas un final four par hasard. Après cette année dès le départ je pensais qu'avec cette construction d'équipe ça serait moins évident, alors avec en plus Calathes blessé et Korkmaz hors de forme qui se pète aussi (signature typiquement bling bling), c'est plus compliqué. Et en Pro A on ne sent pas la grosse envie... Obradovic a sa part, mais parmi d'autres causes.
Défensivement c'était balèze, mais bien aidé par les qualités athlétiques des joueurs...par contre offensivement, c'est le néant !
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par MatthieuditTP »

... and the winner is ... a écrit : jeu. 28 nov. 2024 18:57 oui, les anciens très grands joueurs qui se lancent dans le coaching sont toujours plus recherchés et mis en avant que le pékin lambda qui n'a pas un CV joueur haut de gamme.
C'est d'ailleurs marrant que lorsqu'un coach sans gros CV est engagé (ex Poupet à l'Asvel) les supporters montent au créneaux en mode "il n'a pas d'expérience, il n' a pas le niveau", alors que ce n'est pas le cas pour un ancien grand joueur.
Bon de toute façon si Spanoulis n'y arrive pas, ils en changeront, ils ont les moyens de payer les ruptures de contrat :mrgreen:
Ouais enfin Spanoulis a déjà fait ses gammes en BCL à Piresteri ce que n'avait pas fait Poupet ! Ceci dit Poupet fait le taf !
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par Bagouvic »

MatthieuditTP a écrit : jeu. 28 nov. 2024 19:04 Défensivement c'était balèze, mais bien aidé par les qualités athlétiques des joueurs...par contre offensivement, c'est le néant !
C'est pas un collectif d'apparence hyper bien huilé, mais parler de néant c'est excessif. Il y a surtout une grosse carence pour conserver l'intensité et les bonnes intentions de jeu sur certains matchs notamment en championnat en tombant dans la facilité du talent individuel. Mais on ne fait pas final four en ayant strictement rien offensivement ni sur le seul talent d'un James aussi fort soit-il. Et on ne surclasse pas non plus une équipe comme Paris en finale l'an dernier comme ils l'ont fait, là encore pas juste sur du talent de quelques mecs, mais en écrasant littéralement un solide vainqueur d'eurocup. Quand ça veut jouer, Monaco sous Obradovic a montré être capable de faire bien autre chose que ce qu'ils font depuis ce début de saison.
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Message par ... and the winner is ... »

MatthieuditTP a écrit : jeu. 28 nov. 2024 19:06 Ouais enfin Spanoulis a déjà fait ses gammes en BCL à Piresteri ce que n'avait pas fait Poupet ! Ceci dit Poupet fait le taf !
comme quoi, c'était con de critiquer ce choix avant d'avoir vu l'entraîneur à l'oeuvre.
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par MatthieuditTP »

... and the winner is ... a écrit : jeu. 28 nov. 2024 20:26
MatthieuditTP a écrit : jeu. 28 nov. 2024 19:06 Ouais enfin Spanoulis a déjà fait ses gammes en BCL à Piresteri ce que n'avait pas fait Poupet ! Ceci dit Poupet fait le taf !
comme quoi, c'était con de critiquer ce choix avant d'avoir vu l'entraîneur à l'oeuvre.
Ah ça, je n'ai jamais dit le contraire !
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par MatthieuditTP »

Bagouvic a écrit : jeu. 28 nov. 2024 19:27
MatthieuditTP a écrit : jeu. 28 nov. 2024 19:04 Défensivement c'était balèze, mais bien aidé par les qualités athlétiques des joueurs...par contre offensivement, c'est le néant !
C'est pas un collectif d'apparence hyper bien huilé, mais parler de néant c'est excessif. Il y a surtout une grosse carence pour conserver l'intensité et les bonnes intentions de jeu sur certains matchs notamment en championnat en tombant dans la facilité du talent individuel. Mais on ne fait pas final four en ayant strictement rien offensivement ni sur le seul talent d'un James aussi fort soit-il. Et on ne surclasse pas non plus une équipe comme Paris en finale l'an dernier comme ils l'ont fait, là encore pas juste sur du talent de quelques mecs, mais en écrasant littéralement un solide vainqueur d'eurocup. Quand ça veut jouer, Monaco sous Obradovic a montré être capable de faire bien autre chose que ce qu'ils font depuis ce début de saison.
Ben désolé...mais le jeu offensif c'était principalement de l'isolation ! Et pas beaucoup de passes, ce qui permettait dans le même temps ceci dit de ne pas perdre beaucoup de ballon...
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Message par ... and the winner is ... »

oui c'est vrai.
Mais quand on regarde bien l'évolution du jeu à ce niveau de compétition, le jeu en isolation est de plus en plus utilisé à partir du moment où il y a un grand attaquant ou un mismatch. Et un nattaquant capable de faire la dif en 1x1 il y en a quasiment dans toutes les équipes Shorts, James, Mirotic, Guduric, Punter etc etc ...
C''est vrai que c'est un peu en opposition avec ce qu'on appelait encore il y a peu "un fond de jeu" et que les "esthètes" ne s'y retrouvent pas
Après on ne peut pas critiquer une équipe qui a cette possibilité de l'utiliser, d'ailleurs souvent l'isolation survient à la suite d'une phase collective ayant pour but de créer cette situation.
En tout cas c'est manifestement une tendance du jeu actuel.
La soumission est autant que le fanatisme à l'origine des pires abominations du XX°s. La démocratie est plus menacée par l'obéissance servile que la désobéissance civile.
Qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience.
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par MatthieuditTP »

... and the winner is ... a écrit : ven. 29 nov. 2024 19:42 oui c'est vrai.
Mais quand on regarde bien l'évolution du jeu à ce niveau de compétition, le jeu en isolation est de plus en plus utilisé à partir du moment où il y a un grand attaquant ou un mismatch. Et un nattaquant capable de faire la dif en 1x1 il y en a quasiment dans toutes les équipes Shorts, James, Mirotic, Guduric, Punter etc etc ...
C''est vrai que c'est un peu en opposition avec ce qu'on appelait encore il y a peu "un fond de jeu" et que les "esthètes" ne s'y retrouvent pas
Après on ne peut pas critiquer une équipe qui a cette possibilité de l'utiliser, d'ailleurs souvent l'isolation survient à la suite d'une phase collective ayant pour but de créer cette situation.
En tout cas c'est manifestement une tendance du jeu actuel.
J'attends de voir ce que Fauthoux va faire quand les cadres de l'équipe de France seront là...mais j'ai bon espoir qu'on ne soit pas dans un jeu qui pratique l'isolation à outrance 😁
Modifié en dernier par MatthieuditTP le ven. 29 nov. 2024 22:57, modifié 1 fois.
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par ludo »

Très grosse victoire ce soir au pana en tout cas.. =D> ..
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par Chinz »

Quel match sérieux de Monaco !!!...
Bravo à eux 👏👏👏
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par feliz4959 »

Bravo Monaco !
ça fait plaisir de voir James, Okobo lacher le ballon,
ça amène le danger de partout.
Quand ils jouent comme ça, ils sont très forts !
Bravo Spanoulis, très bonne première !
MatthieuditTP
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par MatthieuditTP »

... and the winner is ... a écrit : ven. 29 nov. 2024 19:42 oui c'est vrai.
Mais quand on regarde bien l'évolution du jeu à ce niveau de compétition, le jeu en isolation est de plus en plus utilisé à partir du moment où il y a un grand attaquant ou un mismatch. Et un nattaquant capable de faire la dif en 1x1 il y en a quasiment dans toutes les équipes Shorts, James, Mirotic, Guduric, Punter etc etc ...
C''est vrai que c'est un peu en opposition avec ce qu'on appelait encore il y a peu "un fond de jeu" et que les "esthètes" ne s'y retrouvent pas
Après on ne peut pas critiquer une équipe qui a cette possibilité de l'utiliser, d'ailleurs souvent l'isolation survient à la suite d'une phase collective ayant pour but de créer cette situation.
En tout cas c'est manifestement une tendance du jeu actuel.
Je n'ai pas vu le match ce soir, mais en tout cas, Monaco termine avec 26 passes décisives ! Comme quoi c'est possible...le coach par intérim l'avait déjà montré avec 24 passes décisives quand avec Obradovic cela atteignait péniblement 18...sauf lors de son dernier match d'euroligue au coaching ! 🤔
levieuxfusil
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par levieuxfusil »

Pour moi la surprise Spanoulis ,c'est d'avoir évolué toute la fin de match avec Vito Brown en 5 .Très surprenant ,mais cela a marché .
Mr.Robot
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par Mr.Robot »

Victoire pas forcément mérité ce soir contre la JEU.

Un arbitrage catastrophique des deux côtés.
Ya déjà une patte spanoulis mais il a l'air parti pour utiliser les même joueurs 😂
.



J'y connais pas grand chose en basket, mais, moi, je le sais ..... :lol:
MatthieuditTP
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Re: [MONACO] 2024 / 2025

Message par MatthieuditTP »

En tout cas Spanoulis, ce n'est plus le même jeu, encore 27 passes décisives ce soir ! Après 26 contre le pana !
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