Rduf a écrit : ↑jeu. 26 sept. 2024 15:24
Bonjour
Aurore Pautou, joueuse transgenre, évolue en Ligue 2 à La Tronche-Meylan depuis 2 ans. Cela ne semble pas soulever une telle polémique.
La fédération s’est-elle prononcée sur le sujet?
Question épineuse, je crois que c’est au bon valoir des fédérations de statuer. Aurore Pautou a changé le visage de La tronche, faisant passer cette équipe de relégable à finaliste en ligue 2 en an avec quasiment le même effectif.
Elle était la meilleure joueuse de ligue 2 et de 3/3, et n’a jamais été convoquée sur un stage EDF 3/3, donc la FFBB . Maintenant à 41 ans, ces performances sont moindres, mais encore très au dessus de la moyenne surtout pour une joueuse de cet âge.
Pour Julie Tetart, pour l’avoir vu jouer hier, c’est différent. Déjà techniquement, c’est loin d’être du niveau de Pautou. Je ne suis pas certain qu’elle ait eu un niveau régional chez les garçons. A l’inverse, physiquement c’est impressionnant, et c’est là que la question se pose. Ces performances sont essentiellement dues à un avantage physique hors norme et sans doute jamais vues dans un championnat féminin, d’où mon questionnement concernant les discriminations.
"L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières et acquérir, à l'instar de la nature, la maturité de ses productions !" Henri François d'Aguesseau (1668-1751).
Patou, a part sortir des textes ou des liens, tu es capable de donner un point de vue?
Si nous voulons des textes de lois nous avons Google.
Si nous allons sur un forum, c’est pour échanger entre passionnés du ballon orange.
Merci d’arrêter de polluer le forum avec tes réponses qui ne servent à rien.
Bon dimanche
La liberté d'expression est un droit intangible dont chacun et chacune dispose. Si les liens que Patou partage, ne vous intéressent pas, libre à vous de ne pas les lire mais il ne vous appartient pas de dire qu'ils sont inutiles ! Quant à la "pollution" dont vous parlez, votre post me semble bien davantage en être une illustration.
Isadora Pillet est très en colère après cette deuxième défaite en deux rencontres : "il faut qu'on se tape dedans", réclame la capitaine du Poinçonnet qui va insister cette semaine, lors des entraînements, pour que tout le monde monte le curseur dans l’intensité.
Toujours pas de victoire, après deux journées, pour les filles du Poinçonnet Basket, surclassées (79-61) samedi soir à Roanne, dont le début de saison n’est pas conforme avec les ambitions annoncées de première moitié du tableau.
Le point avec la capitaine Isadora Pillet (31 ans), laquelle, malgré le retour tardif dans la nuit (2h30 du matin) était déjà disponible dans la matinée de ce dimanche, pour se prêter au jeu des questions de la presse locale.
. Après une petite nuit de recul, comment analysez-vous cette lourde défaite ?
"Je suis encore un peu en colère. C’est interdit de prendre 80 points contre une équipe de Roanne qui était largement à notre portée. Le souci, c’est qu’il y a eu des moments dans le match où on défendait très bien, puis d’autres où on était absentes et où on leur a laissé des paniers faciles".
. C’est quoi le problème ?
"On manque de concentration et d’intensité dans les duels. On travaille des choses à l’entraînement, on met des systèmes en place en fonction de ce qu’on sait de l’adversaire et, une fois sur le parquet, on ne reproduit qu’une fois sur deux ce qu’il faut faire. Évidemment, on le paie cash. Bien sûr, ça peut arriver de se tromper. Mais en ce moment, c’est trop souvent…".
. Après la rencontre, le coach a souligné que vous et votre coéquipière LeLe Grissett aviez répondu à ses attentes…
"Vous croyez que je vais me satisfaire de ce compliment ? Mais ça ne me console pas du tout ! Dans un sport collectif, la performance individuelle compte pour 1 %. Je me sens aussi coupable que les autres".
. Quels leviers la capitaine que vous êtes peut-elle activer pour redresser la barre ?
Déjà, dans les vestiaires, à la fin du match, je préfère ne rien dire. Car j’ai compris avec l’expérience que ça ne servait pas à grand-chose de parler juste après. En revanche, cette semaine, à l’entraînement, je vais rappeler aux filles que, durant les séances, il faut que se tape dedans !".
. Pardon ?
"C’est une image ! Je veux dire qu’il va falloir qu’on y mette plus d’intensité, que les impacts dans les duels soient plus durs. Car si on le fait à l’entraînement, on aura plus de chance de le reproduire en match. Il faut qu’on arrête d’être toutes gentilles entre nous".
. Avec la dernière place au classement, n’y aura-t-il pas une grosse pression lors du prochain match à domicile contre Annemasse (samedi 4 octobre, au CTR) ?
"Moi, je joue tous les matchs pour les gagner. Je n’ai jamais plus la pression pour l’un que pour l’autre. Contre Annemasse, on va vouloir la victoire, ne serait-ce que pour notre public et nos sponsors qui auront envie de voir un beau match".
. Il n’y a pas un petit supplément d’âme, chez vous, la Castelroussine de l’équipe ?
"C’est sûr que je suis très attachée à ce club. J’y suis depuis 2011 et, auparavant, j’ai débuté à Montierchaume à l’âge de 5 ans, puis j’ai joué à la Berrichonne dans la Zup au gymnase Mondon jusqu’à mes 14 ans, avant de faire une année au Pôle espoirs de Bourges et de poursuivre à Tours pour mes années de lycéenne. C’est clair qu’ici, c’est chez moi !".
. N’est-ce pas trop difficile de concilier votre emploi (dans un cabinet d’experts-comptables) et votre statut de joueuse au Poinçonnet Basket ?
"Ce n’est pas toujours facile, mais c’est mon choix. Je ne fais que les entraînements du soir. Et comme celui du jeudi est programmé à 17 h, je quitte mon boulot un peu plus tôt ce jour-là. Mais j’ai effectué une heure de plus la veille…".
. Comment arrive-t-on à se situer comme capitaine avec un coach comme François Ménival qui prend autant de place ?
"Avec mon petit gabarit (1,64m), c’est vrai que je ne prends pas beaucoup de place ! Quand il se met en colère, on se fait toutes petites. Mais je comprends sa déception. Car, moi aussi, je suis très déçue. Mais l’important, c’est qu’il a confiance en nous. Et moi, j’ai une grande confiance en lui".
"L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières et acquérir, à l'instar de la nature, la maturité de ses productions !" Henri François d'Aguesseau (1668-1751).
Light10 a écrit : ↑dim. 29 sept. 2024 13:58
Patou, a part sortir des textes ou des liens, tu es capable de donner un point de vue?
Si nous voulons des textes de lois nous avons Google.
Si nous allons sur un forum, c’est pour échanger entre passionnés du ballon orange.
Merci d’arrêter de polluer le forum avec tes réponses qui ne servent à rien.
Bon dimanche
Merci Un robot qui fait des copier coller ridicule
on a tous google.
Les Trans n’ont rien a faire dans un championnat féminin c est clair et net ! Espérons que la fede écoutera les joueuses qui se sont mobilisées contre ca au risque d avoir des rencontres Trans contre Trans en Nationale FEMININE !
Les joueuses jouent elles ne passent pas leur temps sur les forums machistes qui leur dictes avec et contre qui elles auraient le droit de jouer.
Surtout quand on lit la plupart des commentaires qui n’ont aucunes raisons d’être.
Je suis sûr que si cette femme jouait dans l’équipe qu’ils soutiennent les points de vu serait différents.
Vous devriez lire les liens que Patou publie cela pourrait en instruire plus d’un.
Bonjour
Alors les transgenres dans la vie ne me dérangent pas, d ailleurs je trouve ça bien peur eux de pouvoir devenir ce qu ils sont en leur font intérieur.
En revanche NON ils( elles) ne doivent pas jouer dans des championnats féminins faut arrêter les conneries....
La saison dernière Julie Tetart jouait en NM3 et la en NF1....
Comment dire ????
Non ce n est pas équitable
Ça reste un corps d homme !!!
Se le prendre dans le dents quand on est une nana bof quoi.
Après un premier succès poussif après prolongation à Martigues, en ouverture de championnat, les Columérines se déplaçaient à Villenave d’Ornon (proche banlieue de Bordeaux) dont l'équipe avait également été battue (80-69) à Villeurbanne lors de la première journée.
. Dans le QT1, les banlieusardes toulousaines pouvaient compter sur Stéphanie Paul qui se chargeait d'alimenter la marque de son équipe avec 9 pts consécutifs avant que le collectif ne prenne la relève afin de répondre aux réussites du duo columérin Amelie Guillon - Teisha Hyman. À ce petit jeu, les hôtes de la soirée s’en sortaient le mieux et prenaient l’avantage au score après les dix premières minutes de jeu (19-15, 10ème).
. Bis repetita dans le QT2 (21-15 pour les locales) avec Sirine Benadda qui marquait de près comme de loin pour la Colomiers avant que Sarah Boucaud ne trouve la faille dans la défense locale et ne s’illustre sur la ligne des lancers francs. Mais en face, le collectif local n'entendait pas rester sans réaction et la paire Flora Heyman - Clara Wade faisait la différence une fois encore, tout comme le collectif qui, par l'intermédiaire de six joueuses différentes, creusait un nouvel écart sur des Columérines qui se retrouvaient alors repoussées à dix longueurs (40-30, 20ème).
. Mais, le retour des vestiaires était tout autre avec une défense de fer de la part de Clara Leandri et les siennes qui ne convenaient que deux paniers durant ces dix minutes de jeu, alors que leurs attaques faisaient mouche à de nombreuses reprises (4-20 sur ce QT pour elles). Bien déterminées à inverser le cours du match, Mathilde Peyregne et Mathilde Boutonnet s’occupaient des tirs lointains, tandis que Sarah Boucaud et Stéphanie Paul marquaient plus près du cercle. C’est tout le collectif qui était mis à contribution pour faire la différence, ce qui profitait bien aux Columérines et leur permettait de prendre les commandes du match après la demi-heure de jeu, après avoir infligé un cinglant 20-4 aux locales sur ce QT (44-50, 30ème).
. Après ce QT3 outrageusement dominé par les Columérines, les Girondines retrouvaient un peu d'efficacité offensive dans le QT4, qu'elles remportaient de trois pts (15-12), en repassant devant au score un court instant via les réussites de Linda N’Doli et d’Ameryst Alston. Mais, Stéphanie Paul veillait et réalisait de nouveau une excellente prestation, en ne tremblant pas d’un sourcil sur la ligne des lancers francs, et permettait aux Columérines d’enchaîner une second de rang, une fois encore de justesse : 59-62.
* Stéphanie Paul a encore réalisé une prestation XXL avec 23 pts inscrits (dont certains très importants dans le money time) et a permis à son équipe de remporter une seconde victoire d'affilée.
Modifié en dernier par Patou le lun. 30 sept. 2024 10:32, modifié 1 fois.
"L'esprit le plus pénétrant a besoin du secours du temps pour s'assurer par ses secondes pensées de la justesse des premières et acquérir, à l'instar de la nature, la maturité de ses productions !" Henri François d'Aguesseau (1668-1751).
Bwo a écrit : ↑lun. 30 sept. 2024 9:10
Les joueuses jouent elles ne passent pas leur temps sur les forums machistes qui leur dictes avec et contre qui elles auraient le droit de jouer.
Surtout quand on lit la plupart des commentaires qui n’ont aucunes raisons d’être. Je suis sûr que si cette femme jouait dans l’équipe qu’ils soutiennent les points de vu serait différents.
Vous devriez lire les liens que Patou publie cela pourrait en instruire plus d’un.
Hypocrite va.
Premièrement, oui plusieurs équipes ont écrit à la fédération pour se plaindre. Il faut revoir vos sources.
Deuxièmement, vous confondez absolument tout. Alors soit vous êtes un double compte de Patou et Albine soit un ami pour pas comprendre ce que les gens expliquent.
On parle pas du fait que les personnes transgenres existent, chacun fait ce qu'il veut et on a pas à s'occuper des choix de chacun dans la vie de tous les jours. Mais dans le sport, oui c'est un réel problème.
Je me répète mais le sport féminin a déjà bien du mal à se développer, si on laisse de plus en plus d'homme (je parle bien biologiquement je vous vois arriver) prendre la place des femmes dans les championnats féminins, qu'est ce qu'on va faire pour elles?
Si c'était en sens inverse et qu'une femme pouvait venir dans le basket masculin et dominer grâce à un avantage physique, je pense que ça ferait bien plus parler et c'est ça aussi qui me dérange.
Bwo a écrit : ↑lun. 30 sept. 2024 9:10
Les joueuses jouent elles ne passent pas leur temps sur les forums machistes qui leur dictes avec et contre qui elles auraient le droit de jouer.
Surtout quand on lit la plupart des commentaires qui n’ont aucunes raisons d’être. Je suis sûr que si cette femme jouait dans l’équipe qu’ils soutiennent les points de vu serait différents.
Vous devriez lire les liens que Patou publie cela pourrait en instruire plus d’un.
Hypocrite va.
Premièrement, oui plusieurs équipes ont écrit à la fédération pour se plaindre. Il faut revoir vos sources.
Deuxièmement, vous confondez absolument tout. Alors soit vous êtes un double compte de Patou et Albine soit un ami pour pas comprendre ce que les gens expliquent.
On parle pas du fait que les personnes transgenres existent, chacun fait ce qu'il veut et on a pas à s'occuper des choix de chacun dans la vie de tous les jours. Mais dans le sport, oui c'est un réel problème.
Je me répète mais le sport féminin a déjà bien du mal à se développer, si on laisse de plus en plus d'homme (je parle bien biologiquement je vous vois arriver) prendre la place des femmes dans les championnats féminins, qu'est ce qu'on va faire pour elles?
Si c'était en sens inverse et qu'une femme pouvait venir dans le basket masculin et dominer grâce à un avantage physique, je pense que ça ferait bien plus parler et c'est ça aussi qui me dérange.
100% d accord.
Tu risque de te prendre un copier coller du robot Patou sur la discrimination
Lorsqu’on aura 5 Trans contre 5 Trans j’espère qu’on verra cet article sur la discrimination envers les vraies femmes car elle ne pourront plus jouer a leurs niveau.
En espérant que l’appel des joueuses soit écouté par la fede et qu’ils arrête ces conneries !
Chacun a sa place, championnat féminin réservé aux femmes basta ! La preuve en est ces personnes n’ont jamais été convoqué en EDF car cela ferait scandale !
Bwo a écrit :Les joueuses jouent elles ne passent pas leur temps sur les forums machistes qui leur dictes avec et contre qui elles auraient le droit de jouer.
Surtout quand on lit la plupart des commentaires qui n’ont aucunes raisons d’être. Je suis sûr que si cette femme jouait dans l’équipe qu’ils soutiennent les points de vu serait différents. Vous devriez lire les liens que Patou publie cela pourrait en instruire plus d’un.
Quel plaisir indicible de lire un tel post qui exprime à merveille ce que les nombreux lecteurs des posts de Patou (au regard du nombre très important de consultations du Topic "NF1 Poule A" ces dernières saisons) ressentent !
Preuve que le problème est bien posé , la mise en place d'un groupe d'étude sur le sujet .
A chacun d'aller sur le site du gouvernment !
Paris, le 29 novembre 2023
COMMUNIQUÉ DE PRESSE
Installation du comité d’experts sur la transidentité dans le sport de haut
niveau
Conformément à l’engagement pris le 17 mai et dans le plan national pour l'égalité, contre la
haine et les discriminations anti-LGBT+, Amélie OUDÉA-CASTÉRA, ministre des Sports et des
Jeux Olympiques et Paralympiques, et Bérangère COUILLARD, ministre déléguée chargée de
l’Égalité entre les femmes et les hommes et de la Lutte contre les discriminations installent ce
mercredi 29 novembre 2023 à l’INSEP un comité d’experts sur la transidentité dans le sport de
haut niveau, co-présidé par Sandra FORGUES et Jean-François TOUSSAINT.
Parmi les faits sociétaux qui se posent avec une acuité particulière dans le sport, celui de la
transidentité soulève des attentes et enjeux spécifiques, notamment s’agissant de la pratique
de haut niveau.
En l’absence, sur ce sujet complexe, d’un consensus scientifique concernant notamment la
mesure de l’impact d’une transition sur les critères de performance, les fédérations sportives
se sont positionnées de manière diverse selon les disciplines, prenant parfois le contre-pied de
leurs instances internationales, auxquelles le Comité international olympique (CIO) a proposé
en 2021 un cadre non contraignant.
Dans ce contexte, Amélie OUDÉA-CASTÉRA et Bérangère COUILLARD ont souhaité qu’une
expertise approfondie et transversale soit conduite pour examiner précisément les conditions
et modalités selon lesquelles les personnes transgenres seraient susceptibles de participer aux
compétitions nationales de haut niveau.
Cette expertise vise notamment à identifier, de manière transparente et rigoureuse, des
critères objectifs, mesurables et pertinents susceptibles de justifier en réponse des règles
adaptées aux enjeux spécifiques du haut niveau pour les personnes transgenres, afin de
concilier quatre exigences : la démarche d’inclusion dans la pratique compétitive, le respect
de l’équité sportive, la lutte contre les discriminations et la protection absolue de l’intégrité
des pratiquants.
Pour travailler à l’identification de tels critères, le comité d’experts installé ce jour rassemble
des personnalités qualifiées représentant trois champs d’expertise complémentaires sur le
plan scientifique, sportif et associatif. Ce comité d’experts est rattaché à l’INSEP,
établissement public relevant du ministère des Sports et des Jeux Olympiques et
Paralympiques et disposant d’une expertise de la haute performance, mais également en
matière de recherche grâce à ses deux laboratoires spécialisés. Le comité, qui bénéficiera de
moyens financiers dédiés du ministère et du Comité national olympique et sportif français
(CNOSF) pour la conduite de ses travaux, sera également accompagné par une inspectrice
générale de l’éducation, du sport et de la recherche.
Le comité d’experts inscrira ses travaux dans un temps suffisamment long pour pouvoir définir
chaque enjeu du sujet, consolider les études scientifiques existantes, les compléter au besoin,
réaliser toutes les auditions qu’il estimerait nécessaires pour aboutir à des conclusions
opérationnelles, le cas échéant adaptées selon les disciplines sportives.
Ainsi, le comité d’experts remettra ses conclusions et orientations aux ministres d’ici la fin de
l’année 2024, afin qu’elles puissent être discutées au sein des instances du CNOSF et du Comité
Paralympique et Sportif Français (CPSF) et avec les fédérations sportives nationales en vue, le
cas échéant, de se traduire concrètement dans la période qui s’ouvrira à l’issue des jeux
Olympiques et Paralympiques de Paris 2024.
Amélie OUDÉA-CASTÉRA et Bérangère COUILLARD tiennent à remercier l’ensemble des
personnalités qualifiées qui ont accepté de rejoindre le comité et qui ont à cœur de conjuguer
leurs expertises pour dégager les voies d’une conciliation plus claire entre inclusion des
personnes transgenres et équité sportive dans le sport de haut niveau
Je vois pas de trace d’elle en nm3 à vous de réviser vos informations
Vous parlez de corps d’homme et de corps de femmes
Du coup un homme qui mesure 1m60 c’est un homme ou une femme
Une femme athlétique qui mesure 2m c’est un homme
Vos critères sont basés sur des normes
Une femme qui fait du sport a le même potentiel musculaire qu’un homme
Tout est une question de travail quand on regarde pas le côté esthétique
Une femme transgenre de part la perte de sa testostérone perds la masse musculaire qu’elle avait avant sans compter les opérations qui affaiblissent leurs corps.
A elles de travailler comme une femme cisgenre pour reprendre force et muscle toujours avec des taux de testostérone qui peuvent être plus faible que ceux d’une femme cisgenre
Cela fait des années qu’Aurore joue en ligue 2 et tout comme Julie elles ont rencontré des adversaires plus fortes qu’elles.
Maintenant c’est l’entraînement leur qi et leur jeu qui pourront ou pas les faire gagner tout comme leur coéquipières ou leur adversaires
Ulul84 a écrit : ↑lun. 30 sept. 2024 9:58
Bonjour
Alors les transgenres dans la vie ne me dérangent pas, d ailleurs je trouve ça bien peur eux de pouvoir devenir ce qu ils sont en leur font intérieur.
En revanche NON ils( elles) ne doivent pas jouer dans des championnats féminins faut arrêter les conneries....
La saison dernière Julie Tetart jouait en NM3 et la en NF1....
Comment dire ????
Non ce n est pas équitable
Ça reste un corps d homme !!!
Se le prendre dans le dents quand on est une nana bof quoi.
Un robot qui fait des copier coller ridicule 