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Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : jeu. 17 oct. 2024 21:21
par le rocher
Je valide les ressentis de Seboudou,David et NathMarie 41 =D>

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : jeu. 17 oct. 2024 23:59
par Maître Giggs
NathMari41 a écrit : jeu. 17 oct. 2024 9:47 Je valide complètement. Les joueurs des championnats régionaux n’ont pas les qualités techniques pour s’adapter à un volonté des laisser jouer de la part des arbitres pour avoir des matchs plus courts.
Personnellement, je ne comprends pas pourquoi les arbitres laissent autant les joueurs poser les mains sur les montées de balle. On nous a rabâché y a quelques années qu’il fallait nettoyer le jeu en enlevant les antennes le plus possible sur les porteurs de balle et là, on ne protège plus les meneurs. Avec le critère de « laisser jouer ». Perso, j’ai peur que ça devienne du 3x3 où on siffle très peu de contacts. Or, vouloir fluidifier le jeu n’implique pas ça.
Si les arbitres ont eu des modules là-dessus, je trouve qu’on aurait dû en parler aux coachs lors des journées de pré-saison.
J’ai arbitré pendant 10 ans, les matchs les plus agréables ont été ceux où on nettoyait toutes les mains et contacts excessifs dès le début de match. En N3, les joueurs commençaient à bien s’adapter, dans les championnats régionaux, si tu laisses jouer des le début du match, tu assistes à une boucherie. Et encore plus en R3 qu’en R2 ou R1 où le haut de tableau est basket, mais le bas de tableau beaucoup moins…
Enfin, c’est mon avis.
J’ai pas le même sentiment que mes collègues de R3, parce que je trouve qu’on est bien mieux arbitrés cette année en R2 que les dernières saisons en R3 où parfois on s’arrachait les cheveux. Mais je rejoins Laurent quand il dit que si un match doit finir à 60 fautes car les joueurs ne s’adaptent pas, il faut le faire.
Complètement d'accord. En fait, tous les acteurs doivent s'adapter. Par contre il faut effectivement que les lignes directrices données aux arbitres soient également transmises au sein des clubs afin de savoir à quoi s'en tenir.

Petite précision quand même, pour les nombreux arbitres qui, je le sais, se délectent de nos échanges tumultueux : donner le ton ne veut pas dire allumer comme un zinzin pendant les deux premières minutes. Comme souvent, tout commence par la communication, puis un sévice si ça ne suffit pas :mrgreen:

coach2337 a écrit : jeu. 17 oct. 2024 11:27 Effectivement maître Giggs, la formule "entraînement" peut ouvrir au débat. Peut être réfléchir à un juste milieu. La pénurie d'arbitre dans certains départements est criante. L'autre jour à Dreux en U18M (2 équipes top 4 qualifiées en poule QIR), j'ai du mal à trouver le fil conducteur de l'arbitrage et dire à mes jeunes comment s'adapter en fonction, et le numéro 1 me dit à la mi-temps, que c'est la 1ère fois que son collègue officie. On connaît la chanson "une toute première fois" (Mylene si tu nous entends), mais le pauvre.....je sais que dans le 28 c'est compliqué mais j'ai eu mal pour lui.... match serré dans le money time dans une ambiance chaude avec certains du public qui limite rentraient sur le terrain quand Dreux marquait....ce type de match est peut être formateur, mais c'est aussi à le dégoûter de l'arbitrage....Pas simple.
Bref, s'il y a indemnité, on ne peut pas concevoir et accepter qu'il n'y ait pas un volume de pratique minimal mensuel.

Enfin je suis également d'accord avec Laurent et Nathanael sur le manque d'adaptation des joueurs. S'il faut siffler 60 fautes bah il faut les siffler. Les joueurs doivent être en capacité à l'issue du 1er quart temps ou au retour des vestiaires, de s'adapter à l'arbitrage du jour.
Mais tout de même, avec tous ces changements de route, je ne comprends plus trop ce que l'on veut faire et voir. Des matchs offensifs ou des matchs défensifs ? On risque malheureusement de s'y perdre à force.
C'est clair que c'est facile pour personne quand c'est comme ça, et ça arrive malheureusement bien souvent. Je suis le premier à taper sur les arbitres quand ils ne sont pas cohérents, en revanche il faut leur donner les moyens de s'améliorer, et encourager ces vocations.

Pour ce qui est des changements intempestifs de direction, il me semble important d'évoluer mais de le faire à la fois progressivement et en s'adaptant aux niveaux concernés. Déjà pour savoir à peu près à quoi s'en tenir, ensuite pour que ce loisir, comme dit Seboubou, reste un loisir et ne devienne pas une source de frustration. Cette dernière on la garde pour les matchs de D4 le dimanche matin, avec Régis qui doit évacuer sa semaine de merde au boulot et Stéphane qui croit toujours qu'il peut faire des cross sans se tasser une vertèbre.
mikey a écrit : jeu. 17 oct. 2024 19:22 #-o #-o #-o
Qui c est ce 1818 basket :roll: :roll: :roll:
Je ne suis pas encore allé les voir les audoniens mais il y a aussi quelques jeunes qui ont pris un an de plus et donc de le l expérience.
Équipe je pense trop juste pour monter mais peut faire une belle saison s ils sont épargnés par les blessures captain JO, Alex et Guigui 👍👍👍
N'avons-nous pas là affaire à un trio iconique du basket 41 !? J'vais te dire une bonne chose Mickey : je ne viens pas voir les matchs de l'ALSO pour la simple et bonne raison que j'estime qu'il n'est pas normal d'avoir accès gratuitement aux performances de nos 3 saltimbanques.

Et si big D renfile un short le temps d'un match je veux bien cirer les pompes de tout le club pendant un an.

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : ven. 18 oct. 2024 9:20
par mikey
Maître Giggs a écrit : jeu. 17 oct. 2024 23:59

N'avons-nous pas là affaire à un trio iconique du basket 41 !? J'vais te dire une bonne chose Mickey : je ne viens pas voir les matchs de l'ALSO pour la simple et bonne raison que j'estime qu'il n'est pas normal d'avoir accès gratuitement aux performances de nos 3 saltimbanques.

Et si big D renfile un short le temps d'un match je veux bien cirer les pompes de tout le club pendant un an.
Big D #-o #-o #-o , David ?

Trio du basket 41 , non je ne sais pas mais de St Ouen oui même si aucun des 3 n'a été formé à l'Also
Alex et Gui sont en seniors depuis + de 20 ans
Et Jo est le meilleur recrutement/job/ intégration des années 2000

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : sam. 19 oct. 2024 9:57
par Maître Giggs
mikey a écrit : ven. 18 oct. 2024 9:20 Big D #-o #-o #-o , David ?

Trio du basket 41 , non je ne sais pas mais de St Ouen oui même si aucun des 3 n'a été formé à l'Also
Alex et Gui sont en seniors depuis + de 20 ans
Et Jo est le meilleur recrutement/job/ intégration des années 2000
Lui-même, en chair et en personne

J'aimerais quand même connaître les statistiques concernant les vitesses de pointe de Gui en match, par curiosité, ainsi que le tour de bras de Jo comparé au tour de cuisse du reste de l'effectif

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : mer. 23 oct. 2024 23:20
par Onz'team
Au fait 1818 ton pote Kenny il compte faire le grand chelem ? 4/4 c'est pas mal. Ca risque de partir à 5/5 face à Issoudun.
Bon en prime une baffe dans son nez face à Bourges j'ai appris. Quand tu trashtalk pas comme il faut...
Mais de ce que je sais le comité ne le désignera pas sur un match donc quand la commission de discipline va lui tomber dessus, c'est minimum 2 de suspensions.

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : jeu. 24 oct. 2024 21:15
par seboubou
Onz'team a écrit : mer. 23 oct. 2024 23:20 Au fait 1818 ton pote Kenny il compte faire le grand chelem ? 4/4 c'est pas mal. Ca risque de partir à 5/5 face à Issoudun.
Bon en prime une baffe dans son nez face à Bourges j'ai appris. Quand tu trashtalk pas comme il faut...
Mais de ce que je sais le comité ne le désignera pas sur un match donc quand la commission de discipline va lui tomber dessus, c'est minimum 2 de suspensions.
Onz vas y balance les détails, j ai les pop corn.

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : jeu. 24 oct. 2024 21:22
par Onz'team
seboubou a écrit : jeu. 24 oct. 2024 21:15
Onz'team a écrit : mer. 23 oct. 2024 23:20 Au fait 1818 ton pote Kenny il compte faire le grand chelem ? 4/4 c'est pas mal. Ca risque de partir à 5/5 face à Issoudun.
Bon en prime une baffe dans son nez face à Bourges j'ai appris. Quand tu trashtalk pas comme il faut...
Mais de ce que je sais le comité ne le désignera pas sur un match donc quand la commission de discipline va lui tomber dessus, c'est minimum 2 de suspensions.
Onz vas y balance les détails, j ai les pop corn.
Bah écoute 4 matchs, 4 techniques. Il a pas purgé sa suspension de l'an dernier (je pense qu'il l'aura pas). La règle comme quoi ai bout de 3 techniques tu arbitres un matchs de senior départemental, le comité se bougera pas pour le désigner. Et j'ai parlé à l'arbitre qui les aura à Issoudun et il pense qu'il va devoir lui en mettre une pq il voit pas comment c'est pas possible autrement.
Et là c'est 2 matchs de suspension.
Quand à la baffe, j'utilise le conditionnel pq c'est ce qui m'a été dit, il aurait trashtalk le jeune meneur du CS Bourges en insultant sa grand mère sauf que c'était pas le bon timing car elle venait de quitter ce monde et le gamin lui en aurait coller une

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : jeu. 24 oct. 2024 21:34
par retraité 37
Pour l'avoir connu a Vineuil :oops: , heureusement que je n'ai jamais joué contre lui. Je connais bien le deuxième arbitre qui sera a Issoudun, a mon avis Lima ne fini pas le match..😉

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : jeu. 24 oct. 2024 21:50
par seboubou
Merci pour les détails, justice a deux vitesses en fonction des départements !?!
Chez nous les matchs de suspension sont mis direct après passage en commission avec recommandé et accusé de réception.
Un de mes joueurs en a fait les frais mais a préféré arbitrer.

Je ne comprends pas le principe dans le 41. Mais après tout pour cette année il va dépendre de la ligue? Donc un poile différent ? Non?

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : jeu. 24 oct. 2024 22:41
par coach2337
Onz'team a écrit : jeu. 24 oct. 2024 21:22
seboubou a écrit : jeu. 24 oct. 2024 21:15
Onz'team a écrit : mer. 23 oct. 2024 23:20 Au fait 1818 ton pote Kenny il compte faire le grand chelem ? 4/4 c'est pas mal. Ca risque de partir à 5/5 face à Issoudun.
Bon en prime une baffe dans son nez face à Bourges j'ai appris. Quand tu trashtalk pas comme il faut...
Mais de ce que je sais le comité ne le désignera pas sur un match donc quand la commission de discipline va lui tomber dessus, c'est minimum 2 de suspensions.
Onz vas y balance les détails, j ai les pop corn.
Bah écoute 4 matchs, 4 techniques. Il a pas purgé sa suspension de l'an dernier (je pense qu'il l'aura pas). La règle comme quoi ai bout de 3 techniques tu arbitres un matchs de senior départemental, le comité se bougera pas pour le désigner. Et j'ai parlé à l'arbitre qui les aura à Issoudun et il pense qu'il va devoir lui en mettre une pq il voit pas comment c'est pas possible autrement.
Et là c'est 2 matchs de suspension.
Quand à la baffe, j'utilise le conditionnel pq c'est ce qui m'a été dit, il aurait trashtalk le jeune meneur du CS Bourges en insultant sa grand mère sauf que c'était pas le bon timing car elle venait de quitter ce monde et le gamin lui en aurait coller une
Aie..... Normal... Bon petit meneur à Bourges d'ailleurs. J'ai bien aimé.

Il prend un match de suspension à la 3ème technique ou alors il siffle 2 matchs. La 4ème FT est gratos. À partir de la 5ème, ouverture de dossier disciplinaire à chaque FT avec décision de la durée de suspension par la commission de discipline, et 200e de pénalité financière à chaque fois.

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : ven. 25 oct. 2024 10:50
par everybodythink
coach2337 a écrit : jeu. 24 oct. 2024 22:41
Onz'team a écrit : jeu. 24 oct. 2024 21:22
seboubou a écrit : jeu. 24 oct. 2024 21:15

Onz vas y balance les détails, j ai les pop corn.
Bah écoute 4 matchs, 4 techniques. Il a pas purgé sa suspension de l'an dernier (je pense qu'il l'aura pas). La règle comme quoi ai bout de 3 techniques tu arbitres un matchs de senior départemental, le comité se bougera pas pour le désigner. Et j'ai parlé à l'arbitre qui les aura à Issoudun et il pense qu'il va devoir lui en mettre une pq il voit pas comment c'est pas possible autrement.
Et là c'est 2 matchs de suspension.
Quand à la baffe, j'utilise le conditionnel pq c'est ce qui m'a été dit, il aurait trashtalk le jeune meneur du CS Bourges en insultant sa grand mère sauf que c'était pas le bon timing car elle venait de quitter ce monde et le gamin lui en aurait coller une
Aie..... Normal... Bon petit meneur à Bourges d'ailleurs. J'ai bien aimé.

Il prend un match de suspension à la 3ème technique ou alors il siffle 2 matchs. La 4ème FT est gratos. À partir de la 5ème, ouverture de dossier disciplinaire à chaque FT avec décision de la durée de suspension par la commission de discipline, et 200e de pénalité financière à chaque fois.
Bravo David, tu as bien retenu la leçon :wink:

Sinon concernant Kenny Lima, et même si je ne suis plus aux affaires concernant la CDO 41, je peux vous affirmer que la procédure disciplinaire pour sa 3ème FT sera appliquée comme ce doit être le cas partout sur le territoire. Il sera désigné sur 2 rencontres de championnat départemental avant le 16/11 : s'il les honore, il ne sera pas suspendu mais s'il refuse, alors il purgera un week-end de suspension à la mi-novembre.

Dernière chose : affirmer ici que les arbitres du match Issoudun/St Laurent vont lui mettre une faute technique à coup sûr, ce n'est pas très malin car ça ne peut qu'envenimer les choses dans le cas justement où Kenny ou un de ses coéquipiers venait à être sanctionné. Je ne sais pas si les joueurs de St Laurent viennent lire ce forum mais on sait très bien que tout ce qui s'écrit ici ressort dans nos gymnases. Alors laissons les collègues arbitres faire leur job. Si un joueur de St Laurent doit être sanctionné, alors il le sera sur ce qu'il a fait le jour du match et non pas sur son CV disciplinaire et ses antécédents.

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : ven. 25 oct. 2024 13:09
par 1818basket
Et voilà la grosse merde … bravo onz bravo Charlier et compagnie
Parti arbitrer avec des à prioris sur tel ou tel joueur bravo… c’est inévitable une technique a lima c’est bien ca?
Le Repartiteur ferai mieu de modifier tout ça pour éviter tout soucis…

Honteux qu’un arbitre t’ai dis ça onz c’est vraiment une honte

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : ven. 25 oct. 2024 21:15
par la chenille 2
Vu son comportement, il y a bien longtemps que Lima ne devrait plus être sur un terrain.
Partout où il passe, il mets le bordel

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : ven. 25 oct. 2024 21:45
par Onz'team
1818basket a écrit : ven. 25 oct. 2024 13:09 Et voilà la grosse merde … bravo onz bravo Charlier et compagnie
Parti arbitrer avec des à prioris sur tel ou tel joueur bravo… c’est inévitable une technique a lima c’est bien ca?
Le Repartiteur ferai mieu de modifier tout ça pour éviter tout soucis…

Honteux qu’un arbitre t’ai dis ça onz c’est vraiment une honte
Ce qui est honteux, c'est qu'un mec de plus de 30 balais (je dirai pas loin de 40 même) se comporte encore comme un gamin de 14 ans sur un terrain en essayant de prouver qu'il a la plus grosse.
Son comportement sur un terrain est mauvais.
Aucun arbitre ne vient pour en lui coller une technique. Pour le dimanche de reprise c'est juste une supposition au vu du public d'Issoudun (je le connais pas mais on m'a dit qu'il peut être champêtre et plutôt chambreur) et avec un garçon incapable de gérer ses émotions, à tout moment elle part.
Quand on voit que ça trashtalk un gamin alors que ça colle 30 pts d'écart ça donne une idée de comment ça câble pas la haut. Quand tu as l'expérience qu'il a, t'es pas censé faire ça. Monteiro ne se comporte pas comme ça par exemple.
Donc hésite pas à lui dire si tu veux pas qu'il se prenne une valise de suspension puisque ça a l'air de te toucher leur sort. Je suppose donc que tu fais partie du club ou tu en es proche.

Re: [CENTRE VAL DE LOIRE] Régionale Masculine 3 (RM3) 2024-2025

Posté : lun. 28 oct. 2024 9:10
par 1818basket
suppose, suppose... c'est bien...

Déja ce n'est en aucun avec le meneur qu'il s'est pris la tete mais avec un grand poste 3 (Lopez)
Personne de vous n'y était donc svp arretez les speculations..
A cause de vous les arbitres auron un a priori en allant a st laurent