[EDF M '11] Fish & Chipssssssssssssssss !!!

[Basket59]

Moi je pense aussi que c'est une absurdité d'écarter Traoré qui peut apporter des points à l'intérieur. Hier soir, comment peut on espérer gagner en marquant 50pts???
Il nous manque également un shooteur extérieur fiable.
Dernier point, pourquoi nos postes 5 ne sont pas plus souvent dans la peinture ???

[Kozak]

Dernier point, pourquoi nos postes 5 ne sont pas plus souvent dans la peinture ???

Bonne question ! Parce que Noah en shooteur poste haut avec sa gestuelle ça fait froid dans le dos quand même

[Titouniator]

Itw de Traoré sur BasketActu. Il a les boules évidemment !

http://basketactu.com/itw-ali-traore-l% ... -pour-moi/

[doubleti]

Faut arrêter de dire que tout ce qui compte c'est septembre ! Faut être bon dès maintenant, pourquoi attendre

Et pourtant c'est bien vrai !

Une préparation est faite pour être au maximum des capacités lors de la compétition.

L'objectif n'est pas de gagner les matchs amicaux mais bel et bien l'Euro lituanien.

Oui mais chaque année depuis près d'une décennie (surtout depuis 2005 en fait, la dernière année où les internationaux formés dans les années 90 qui disposaient d'une très grosse expérience du plus haut niveau européen - cad top 8 euroligue - ont eu un rôle important, les Rigaudeau, Risacher, Bonato, Foirest, Sciarra, Bilba, Julian, Weis, Sonko, Digbeu, cette génération là), c'est la même histoire : une préparation en demi-teinte, entachée de matchs où s'affichent de nombreux problèmes, "mais ce n'est que la préparation", l'espérance que ça ira mieux une fois les matchs officiels commencés, etc.
Et quand les matchs officiels arrivent, on s'aperçoit que rien n'a vraiment changé, on arrive à battre les équipe du second niveau européen/mondial (Lettonie, Allemagne, Israël, Italie, quelque équipe de l'ex-Yougoslavie, Angola, Turquie quand ils sont pas à domicile), accompagné de la torgnole syndicale contre une équipe face à laquelle on doit pas perdre (Ukraine, Liban, Nouvelle-Zélande, Belgique, Finlande...), et de temps en temps une victoire inattendue contre une grosse équipe à moitié motivée (Grèce, Espagne), pour finir par une rouste dès que le niveau s'élève et qui met à jour de manière embarrassante les lacunes récurrentes de l'EDF qui finissent toujours par ressurgir.

Au final, ce qu'on a vu hier, ce n'est jamais que la même chose que ce qu'on voit depuis une demi-douzaine d'année, voire plus, dès que l'opposition est une vraie opposition :
- les shooteurs sont toujours aussi peu fiables, y compris sur les shoots ouverts (pourtant les Parker, De Colo, Gelabale, Batum ne sont pas intrinsèquement de mauvais tireurs, loin de là),
- sorti de Diaw, la misère technique dans la raquette est toujours aussi désespérante, aucun joueur ne pouvant faire quoi que ce soit de positif sur une position dos au panier (la comparaison avec le quatuor Gasol/Gasol, Reyes, Ibaka, qui ont tous mis des fade away ou des passes à volonté sur les même positions est très douloureuse),
- la prise de décision offensive et l'intelligence basket déployée dans ces décisions est toujours aussi suspecte, avec son lot régulier de brainfarts,
- les mouvements en attaque sont toujours aussi hachés et désordonnés, coupant toute fluidité offensive, avec des intérieurs qui doivent toujours prendre 2 secondes pour regarder autour d'eux qui est disponible quand ils reçoivent la balle, idem pour les extérieurs qui doivent reculer de 2 pas pour reprendre du champs et de la vitesse,
- une défense tant réputée jusqu'au milieu des années 2000 qui n'est depuis plusieurs saisons déjà plus à la hauteur de sa réputation.

Tout ça, c'était déjà là lors des campagnes précédentes. Chaque année c'est la même histoire lors de la prépa, avec des "ce n'est que la prépa, ça ira mieux lors du championnat", mais ça ne va jamais mieux ; des "on ne peut pas faire pire", mais on fait régulièrement pire ; les défauts rédhibitoires du jeu français finissent toujours par ressortir en compétition officielle, montrant qu'il n'y a en réalité pas grand chose qui a changé par rapport à la phase de préparation qui a précédé. C'est la même histoire chaque année. Se dire qu'il n'en sera pas de même cette année, c'est selon moi se faire des illusions, et ignorer délibérément l'expérience de quasiment toutes les campagnes estivales depuis près d'une dizaine d'années. Et ce n'est pas être défaitiste, rageux, cynique, cracheur-dans-la-soupe, anti-patriote-chanter-la-marseillaise-lors-des-hymnes-la-main-sur-le-cœur, c'est juste le constat brutal et réaliste que l'on peut faire sur les 10 années qui viennent de s'écouler.

Alors oui, rien n'est gravé dans le marbre, dans le sport des choses très étranges peuvent arriver, peut-être que d'un seul coup, façon génération spontanée, tout ce qui a défini l'EDF des années 2000 va être chamboulé et que tout va enfin se dérouler à la hauteur des attentes et des espérances, et qu'à la fin des CE on pourra ressortir ce post pour dire à quel point c'était du bullshit, la probabilité existe, et je souhaite vraiment que ce soit le cas. Mais les joueurs (pour leur majorités), les structures, les contextes, l'environnement, les dynamiques, rien de cela n'a vraiment changé par rapport au passé récent, et les mêmes recettes avec les mêmes ingrédients ayant très souvent tendance à donner les mêmes plats, il y a au final peu de chance que le constat que l'on fera à la fin des CE soit bien différent de ceux que l'on a faits à la fin de chaque compétition depuis le début du siècle.

Ce n'est pas la première fois que je te lis, mais je trouve toujours tes analyses justes. Je pense que tu as parfaitement résumé la situation. On connait les carences, on espère malgré tout, et on finit frustré.... C'est ce que je vis depuis une dizaine d'année avec l'équipe de France.... et tant que la locomotive "Equipe de France" ne sera pas lancée, il n'y a aucune chance que notre sport se développe au niveau qu'il doit être. Pour le moment nous sommes après le foot, le rugby et le handball alors qu'au début des années 90 nous étions le deuxième sport collectif.

[Bagouvic]

Itw de Traoré sur BasketActu. Il a les boules évidemment !

http://basketactu.com/itw-ali-traore-l% ... -pour-moi/

Il est sympa Ali, mais s'il n'avait pas compris qu'il était forcément en concurrence, tant pis pour lui. Il n'est pas assez fort pour être indiscutable. Cela dit, je pense qu'il avait autant sa place que Seraphin, malgré sa faiblesse défensive. Seraphin est prometteur, mais j'ai du mal à voir ce qu'il apporte comme option par rapport à Turiaf et Noah poste pour poste. Là où par contre ça peut être intéressant c'est dans l'hypothèse où l'EDF jouerait parfois à deux grands dessous (à ce niveau de compétition, quand on voit les espagnols, serbes, lituaniens, etc...ils sont tous capables de mettre deux grattes-ciel en même temps sur le parquet) avec Noah associé à Seraphin ou Turiaf (après tout il joue bien avec Boozer aux Bulls).

[jr smith]

Ce n'est pas la première fois que je te lis, mais je trouve toujours tes analyses justes. Je pense que tu as parfaitement résumé la situation. On connait les carences, on espère malgré tout, et on finit frustré.... C'est ce que je vis depuis une dizaine d'année avec l'équipe de France.... et tant que la locomotive "Equipe de France" ne sera pas lancée, il n'y a aucune chance que notre sport se développe au niveau qu'il doit être. Pour le moment nous sommes après le foot, le rugby et le handball alors qu'au début des années 90 nous étions le deuxième sport collectif.

tout à fait d'accord avec vous les gars...Mais c'est aussi ce que disaient les supporters de foot avant 1998....Autrement dit , avant de gagner un premier titre, ben on n'a toujours perdu (sic !)....donc même si ce que vous dites est probablement ce qui va se passer, on n'a aussi le droit d'y croire et d'espérer !!!! allez les bleus !!!

[rahsaan]

Mouais, plus les années passent, plus je me dis que le problème est ailleurs et le mal est beaucoup profond.

Je remettrais pas en cause le talent, les qualités physiques des joueurs, leur volonté de gagner.

Pour moi, le problème de fond est l'approche mentale.Quasiment toutes les autres équipes nationales sont plus fortes que nous sur ce point là.
C'est presque culturel. Quand tu vois le temps de jeu et les responsabilités qu'on donne à nos jeunes dans le championnat de France c'est criminel. Les coachs de ProA ne font même pas confiance en leurs poulains ! Tout le contraire de pays comme l'Espagne, la Serbie, la Lituanie qui très vite responsabilisent leurs joueurs. Pour moi on les à brider trop jeune. Quand tu vois l'interview de N'Joya sur C&S qui dit qu'à la moindre erreur il se retrouvait sur le banc et qu'il ne rentrait plus du match mais c'est comme ca dans quasiment tous les clubs !
Je me souviens d'une interview d'Ali Traoré qui disait qu'en Europe de l'est qu'un jeune qui faisait une connerie se faisait sortir immédiatement, se faisait pourrir par son coach mais deux minutes après il était déjà sur le terrain !
Et après faut pas que les coachs de ProA sortent l'excuse de la pression des résultats. Quand on voit le nombre de conneries qu'un ricain peut faire sur le terrain, les traitements de faveur sont différents

[Bagouvic]

Pour moi y'a un truc assez frappant, c'est le manque de dureté en général. Et même quand on fait la comparaison entre Pro A et pas mal de très bonnes équipes d'euroligue on peut le voir, mais c'est encore plus visible en sélection. On a du mal à sortir la boite à claques, à mettre les coudes. Je les trouve souvent soft les bleus, manquant de vice. Certaines équipes savent "jauger" match après match la tolérance des arbitres pour être à la limite sans la dépasser, et arrivent à mettre une très grosse intensité dans chaque contact, sur les écrans retard, pour contester les drives, gêner la montée de balle, sur les trappes... C'était très net lors du 1/4 France - Espagne en 2009.

[eagledesert11]

Après au delà du fait qu'on ai pris une branlée je me pose certaines questions quand même :
- Pourquoi Collet a laissé Diaw en 4 aussi longtemps quand y avait leurs 2 grandes tiges sur le terrain ? Il peut tout simplement pas défendre sur les Gasol et Ibaka. Même si je doutes que Seraphin y arrive convenablement au moins lui peut répondre par sa taille plus que Diaw.
- Pourquoi Gelabale n'est pas titulaire ? Peut être qu'un 5 avec Batum et Gelabale en 2 et 3 serait plus efficace sachant que Gelabale est quand même un bon shooteur et Batum peut en mettre aussi parce que là De Colo je ne vois pas son utilité à côté de Parker, je le trouve plus à l'aise dans un rôle comme il pouvait avoir à Valence de joker offensif qui rentre pour prendre des shoots.
- Pourquoi on emmène pas Traoré ? Quand tu vois le peu de joueur qui peuvent mettre régulièrement des points et encore plus à l'intérieur moi je me dis qu'on aurais bien fait de le garder. Je me souviens il y a 2 ans notamment d'un match contre la Lettonie ou en 1ere mi-temps il n'y avait que lui pour mettre des points face à une défense compacte, je vois pas à quoi sert Kahudi dans l'équipe par rapport à ce que pourrait apporter Traoré à certains moments de la compétition !

Bon les bleus au travail, il va pas falloir tomber contre l'Espagne en 1/4 en tout cas !

Malgré un côté fluctuant, il me semble vouloir privilégier une base T.Parker/N.De Colo/N.Batum/B.Diaw/R.Turiaf ou J.Noah sensée apporter un mélange vitesse-adresse-technique-taille...talents-vécu-densité, etc...viser le long terme tout en gérant le quotidien.
Même si je partage complètement l'analyse de Firebat, je me contenterai de ce que cette équipe produira.

[nutz]

Nouvelle réaction de Traoré, pas sûr qu'il soit rappelé

Ali Traoré pas content

Deux jours après avoir été écarté du groupe France et une première réaction sobre, Ali Traoré s'est exprimé une nouvelle fois sur son compte Twitter sur ce qu'il vit désormais comme une injustice.

«Quand je parlais de faire la prépa ''tranquille'', ça ne voulait pas dire que je me touchais la nouille (sic) à l'entraînement pendant que les autres s'entraînaient dur, a-t-il tweeté ce jeudi. Je m'entraînais dur et à fond comme les autres. (...) Je ne pensais pas que je me ferais couper de l'équipe de France au bout de deux matches où je n'ai pas été flamboyant c'est clair, mais je me donnais à fond quand même dans les bouts de matches que je jouais en étant 6e intérieur. Apparemment je ne me bats pas sur le terrain ? Mais c'est quoi se battre sur le terrain ? C'est gueuler à chaque action ? Et bien effectivement non vous ne risquez alors jamais de me voir me ''battre'' sur un terrain. (...)

Je passe vraiment pour un branleur. Alors je suis d'accord, je ne suis pas un stakhanoviste mais je ne suis pas un branleur non plus. Vous pensez vraiment que je pourrais être basketteur professionnel et international en ne foutant rien ? (...) Et à entendre certains je serais handicapé moteur en défense. D'accord je ne suis pas un grand défenseur individuellement mais dans une défense collective je fais le boulot. Hors aux deux matches face au Canada on n'a pas du tout ''scooté'' ou ''gaffé'' en défense. Je l'avoue j'ai besoin de ça. Je ne suis pas le premier et je ne serai sûrement pas le dernier à être comme ça. Sinon je trouve que je n'ai pas vraiment eu ma chance car une autre de mes faiblesses est mon côté diesel !

J'ai besoin d'un peu de temps pour me mettre en route et du temps je n'en avais pas. Félicitation à Kevin (Seraphin) et bonne chance à l'Equipe de France. Je ne souhaite que sa réussite car malgré la déception, je reste fan de l'équipe de France et de basket avant tout. Voilà, j'ai dit ce que j'avais sur le coeur. Je peux m'en aller en paix».

Source : lequipe.fr
Traoré pas content

[Kozak]

Nouvelle réaction de Traoré, pas sûr qu'il soit rappelé

Pourtant il ne dit rien de critique sur l'edf ni sur le choix de Collet...

Vu la façon dont il s'est fait démolir depuis 2 jours sur à peu près tous les forums de basket de France et de Navarre, il est normal qu'il exerce un droit de réponse.

On voit qu'il est conscient de ses lacunes défensives et on peut se dire que son choix d'aller jouer pour Boja la saison prochaine n'est peut être pas que le fruit du hasard.

[houlala!!!]

excusez moi de revenir sur l'Espagne - France, j'ai un temps de retard, je sais!!!

J'ai lu les messages et il y a quelque chose qui me frappe.

On relève avec des avis partagés le résultat, la manière...
Certains sont d'accord pour estimer que cette contre performance est inévitable, que les joueurs étaient fatigués, que c'est une équipe qui ne se connait pas bien...
D'autres estime que la France est une équipe de merde, sans possibilité de s'améliorer et qu'en gros nous sommes bons à jeter.


Moi,comme entraîneur à mon petit niveau, j'opte pour le même schéma pour les matchs de prépa. le premier plus facile, le deuxième très dure, les autres au niveau. D'un point de vue mentale, j'aime asse ça. Assurance, réussite, confiance pour le premier. mise au devant du mur, retour à la réalité des efforts qu'on devra fournir ensuite sur le deuxième. Et recherche de performance sur les 2 restants.
Pour la prépa de l'équipe de France c'est exactement ça. Contre le Canada, qui nous avait fait souffrir en matchs amicaux l'an passé, on passe facilement (renforcement morale, confiance...) puis tu rencontres l'Espagne (retour à la réalité, mise au pied du mur (d'accord, là c'est un peu l'Evrest...)
Mais j'aime assez ça. On peut s'intérroger sur l'importance de la performance, sur le niveau d'investissement pendant le match, sur leur fatigue et autres excuses qu'on peut leur donner.
A mon sens c'est cohérent et pas complètement négatif. ça fait peur! ça je vous l'accorde, mais c'est pas complètement négatif.
Quand on pense que Batum (que j'adore) n'a pas marqué un seul point (ça personne ne l'a relevé ou presque). Quand même, je crois que lui, il doit maintenant se montrer au niveau scoring et à chaque match. Tirer sur De Colo quand on voit la presta de N. Batum, je trouve ça un peut dure pour lui...

Le cas Traoré n'est même pas à débattre (même si on peut le faire quand même). Quand on voit ce que Séraphin, peut apporter. En tout cas pour moi, c'est une réelle satisfaction. Ils sont 3 Bucherons à se partager quoi... 55 min de temps de jeu en gros. Avec 14 fautes, ils auront peut être assez.

Personnelement, j'aimerai plutôt Boris Diaw en 4 plutôt qu'en 3. C'est là qu'il écarte vraiment le jeu, qu'il mais en avant ses qualités de passe. De plus, c'est le seul joueur intérieur à pouvoir scorer à 3 pts ce qui est une donnée nécessaire dans le basket actuelle. Le voir en 3, pourquoi pas mais de temps en temps seulement.
Diot, c'est quand même un peu juste, je trouve mais a t'on mieux?
Parker, on a beau lui tirer dessus, moi hormis sa com' quiparfois laisse à désirer, je trouve. Ilk est quand même largement au dessus des autres et heureusement qu'il est là. Avec Diot , c'est à peine si on doit défendre dessus, il pense même pas au panier.

C'est vrai qu'il nous manque un dynamiteur. Batum n'a pas se profil. De Colo, peut être mais n'est pas assez fort encore. Gelabale (monsieur propre, j'adore!!!) n'a pas le tempérament. On fera avec...

Let's go Blues!!! Let's go!!!!

[ludo]

Sinon est ce que quelqu'un sait(histoire de se préparer au pire ) ce qui se passe pour les équipes qui ne se qualifient pas pour le tqo de l'an prochain?...soit 24-6=18 équipes en tout...qualif directe pour l'euro 2013 ou nouvelle phase de qualif?...à moins que fibaeurope nous ponde un nouveau truc le jour de la finale entre les digeo et le café?..

[raph]

8 équipes sont directement qualifiées pour l'euro 2013, l'organisateur et les 7 équipes concernées par les jo et le tqo.
Les 16 autres qualifiés sont issus des poules de qualification (les 2 meilleurs de poules de 5 équipes).

Sinon le décalage à l'aile de diaw c'était une option de collet pour grandir son 5 (vu qu'en face on avait le duo gasol - ibaka qui nous taillait des croupières pendant un moment).

[Titouniator]

Interview de Collet dans Libé. On n'apprend rien de spécial...

http://www.liberation.fr/sports/0101235 ... gressivite