Que doit faire le basket pro francais pour survivre?
Modérateur : Modérateurs Pro A
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Poste2
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Faut pas le critiquer Moreton, il est sympa, pendant qu'il amuse la galerie avec les discours, Final Four 2008, la salle en 2010, la NBA d'europe, etc... il laisse les trophés aux autres, Pau, Strasbourg, Le Mans, Roanne, peut-être Nancy demain. Donc les autres clubs devraient plutot le remercier que le critiquer.
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spinaltap
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Il me semble que Moretton a pris ses fonctions à l'ASVEL l'année du titre non ? Donc son bilan sportif n'est pas vierge. Par ailleurs, je crois que les efforts consentis depuis ce titre vont finir par payer. L'Asvel est le club le mieux structuré de France. Son budget est de l'ordre de 5 millions d'euros sans participer à l'Euroleague, l'affluence à l'Astroballe est bonne (5000 ?). C'est quand même pas trop mal. Peu de clubs de Pro A peuvent en dire autant.
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charly1
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Puis il y a qcch qui ne faut pas oublier... C'est que depuis que Moreton est là, une majorité du budget est utilisé afin d'ameliorer les structures, au lieu de payer les joueurs... alors même si cela entraine de mauvias résultats sportifs pendant qq saisons, sur du long terme cela devrait porter ses fruits, et de maniére imprésionnante... il est difficilement critiquable, c'est en tout cas le seul dirigeants du basket français qui se bouge, et trouve des idéés...
Charles-Edouard Chambon
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Hugues Marcel
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On critique la Fédé (incapable), les médias (trop rares), la Ligue (mafieuse), la FIBA (corrompue), la NBA (cupide), les élus (à côté de la plaque), les politiques (trop discrets… ou pas assez), les sponsors ( rapuches)… les supporters (vieux, gras du bide, endormis, ignares, etc…)… ah tiens… les supporters… on se rapproche de … nous.
Parce que « nous », les forumeurs de BI, les amateurs, les connaisseurs… les « spécialistes »…
Pour causer, nous causons, à grands coups de Yakas et de Faukons. Mais ils faut avouer que si nos geignons beaucoup… les rares fois où nous sommes globalement d’accord ce n’est pas pour nous remettre en cause.
Pourtant il y a une chose évidente que la majorité d’entre nous, parfois moi-même, refuse d’admettre. C’est que le basket est sport collectif qui fait briller l’individu. C’est sa contradiction et son charme. Son particularisme. Alors déjà, si au lieu de le nier, on l’admettait.
Les caincains l’ont pigé. Et si un Kobe en fait trop, il ne faut pas oublier que c’est Jordan qui a été l’icône de la NBA conquérante. Pas les Bulls. Bien sûr il y a le beau collectif des Grecs en ½ des CM. Mais on ne peut vanter le collectif des Grecs pour fourguer le produit. Car on tient pas la route face au Rugby et le Foot et même s’il y a des stars du foot, moins en rugby… Le prodige se dilue dans l’équipe par la simple loi des chiffres. Avec 14 ou 10 p’tits compagnons de jeu dans son équipe, on te voit forcément moins. Au basket, le diamant n’a que quatre pierres précieuses autour de lui pour ternir son éclat, (ou pour te faire lustrer si t’as un gentil et obéissant Pippen à tes côtés). Donc ne fustigeons pas systématiquement les égos, c’est vrai… parfois surdimensionnés, de nos têtes de gondoles. Ce sont nos meilleurs arguments de vente.
Parce que « nous », les forumeurs de BI, les amateurs, les connaisseurs… les « spécialistes »…
Pour causer, nous causons, à grands coups de Yakas et de Faukons. Mais ils faut avouer que si nos geignons beaucoup… les rares fois où nous sommes globalement d’accord ce n’est pas pour nous remettre en cause.
Pourtant il y a une chose évidente que la majorité d’entre nous, parfois moi-même, refuse d’admettre. C’est que le basket est sport collectif qui fait briller l’individu. C’est sa contradiction et son charme. Son particularisme. Alors déjà, si au lieu de le nier, on l’admettait.
Les caincains l’ont pigé. Et si un Kobe en fait trop, il ne faut pas oublier que c’est Jordan qui a été l’icône de la NBA conquérante. Pas les Bulls. Bien sûr il y a le beau collectif des Grecs en ½ des CM. Mais on ne peut vanter le collectif des Grecs pour fourguer le produit. Car on tient pas la route face au Rugby et le Foot et même s’il y a des stars du foot, moins en rugby… Le prodige se dilue dans l’équipe par la simple loi des chiffres. Avec 14 ou 10 p’tits compagnons de jeu dans son équipe, on te voit forcément moins. Au basket, le diamant n’a que quatre pierres précieuses autour de lui pour ternir son éclat, (ou pour te faire lustrer si t’as un gentil et obéissant Pippen à tes côtés). Donc ne fustigeons pas systématiquement les égos, c’est vrai… parfois surdimensionnés, de nos têtes de gondoles. Ce sont nos meilleurs arguments de vente.
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"Ce sont des jeunes du club qui ont pensé au logo pendant le stage des vacances de Paques" - Un de St-Vallier
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hug
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en tout cas a la tete de la fede ou lnb il faudrait une personne comme moreton il construit d'abord les fondations et apres les murs alors qu'avec ceux en place actuellement ils se demandent encore pourquoi le mur s'effondre et le toit ne tient pas , ils travaillent sur l'instant present et sur leur mandat prochain ..
quand j'entends que l'on se felicite des affluences des clubs je me dis que ce n'est pas gagné
je suis d'accord pour dire que ce sont les clubs les premiers fautifs mais ils pourraient les aider a mieux travailler (s il savait le faire)
quand j'entends que l'on se felicite des affluences des clubs je me dis que ce n'est pas gagné
je suis d'accord pour dire que ce sont les clubs les premiers fautifs mais ils pourraient les aider a mieux travailler (s il savait le faire)
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Hugues Marcel
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La v'la la solution.
Suivre l'exemple du judo tricolore en faisant appel à la Douillet Family

Suivre l'exemple du judo tricolore en faisant appel à la Douillet Family
Article Libération a écrit :L’OPA de la famille Douillet sur le judo français se poursuit tranquillement. Daval Consulting (société de madame) vient d’être chargée par la Fédération française de judo de la communication des membres de l’équipe de France en vue des Jeux olympiques de Pékin. A priori, pas de scandale à confier cette mission à Valérie Douillet, qui répond aux sollicitations médiatiques adressées à son mari depuis 1998 et se targue de bien connaître les journalistes en général et ceux de la télé en particulier. Pas si simple.
David Donald (son deuxième prénom) Douillet cumule les postes et les responsabilités dans le judo français. Salarié de Canal +, pour lequel il a acquis les droits de nombreuses épreuves qu’il commente lui-même, il est également actionnaire fondateur de la société Double D. Après avoir commercialisé du matériel fitness et outdoor sous les marques David Douillet Fitness et Tipi, cette boîte s’est lancée dans le kimono et a récupéré la licence Adidas, sponsor officiel de la Fédération française de judo. Double D affiche un chiffre d’affaires de 15 millions d’euros. Depuis février 2005, David Douillet est également membre du comité directeur, l’organe décisionnel de la fédération. Dans le même temps, il a hérité de la présidence du comité de sélection de l’équipe de France.
Cachotteries. En résumé, Douillet homme d’affaires sponsorise une fédération où Douillet ex-champion sélectionne des judokas - que le businessman fournit en kimonos - dont le Douillet consultant commente éventuellement les performances sur Canal +. Des athlètes dont la com est désormais assurée par une société dirigée par sa femme. Bel exemple de ce qu’on nomme, en économie, intégration verticale. Ce mélange des genres ne semble pas poser de souci particulier à l’intéressé, comme il nous l’avait expliqué à l’époque lors d’un coup de fil peu amical (le Douillet en colère est une expérience).
Pourtant, le choix de Valérie Douillet par la Fédération française de judo a été entouré de bien des précautions. «J’ai répondu à un appel d’offres, et la société Daval Consulting n’a rien à voir avec mon mari», insiste Valérie Douillet. Brigitte Deydier, la directrice technique nationale à la fédération, va dans le même sens : «Le rôle de Daval Consulting est de promouvoir et filtrer les demandes des médias. Nous désirons que nos athlètes soient présents dans différentes émissions de télévision en cette année olympique sans perturber leur préparation. Cette décision a été prise par le comité directeur [dont David Douillet est membre, ndlr] vers la mi-décembre 2007. Daval Consulting est tout à fait indépendant de David Douillet car appartenant à sa femme. Elle n’a pas la charge des partenariats ou des sponsorings, mais bien la gestion de la presse.»
A l’étude, le processus se révèle moins démocratique qu’affiché. Sur l’indépendance de Daval Consulting, il faut déjà noter le nom qui vient d’une contraction de David et Valérie. «Oui, son nom est lié au mien car j’ai appris à ses côtés», explique Valérie Douillet, professeure de danse de formation. Le nom Daval a toutefois déjà été employé par le couple Douillet dans la société Daval Invest. Créée en décembre 2006, elle a pour objet la location meublée professionnelle, et David Douillet y est majoritaire.
Intérêts. De même, la société Ours blanc, qui gère l’image de David Douillet et dans le capital de laquelle les époux sont tous deux, partage ses locaux avec Daval Consulting, fondée le 24 octobre 2007. «Je collabore avec mon frère Stéphane dans le cadre d’Ours blanc. Nous avons un seul bureau pour Daval Consulting et Ours blanc», raconte Valérie Douillet. Quant à l’appel d’offres à l’issue duquel la communication des judokas a été confiée à Daval Consulting, nulle trace au Journal officiel ou dans les publications spécialisées. De plus, la décision de faire affaire avec Valérie Douillet semble antérieure à la mi-décembre, date d’attribution du marché. Dans TV Magazine, le 28 novembre, Valérie Douillet répondait à une question sur son rôle : «Celui d’une mère de famille. Parallèlement, je conseille des athlètes de l’équipe de France de judo.» A la fédération, des personnels font part d’une implication de Valérie Douillet depuis octobre.
Pourquoi tant de complications et/ou de cachotteries pour un contrat qui ne doit pas être financièrement faramineux ? L’enjeu pourrait être ailleurs : se placer dans le cercle d’influence du nouveau phénomène du judo français, Teddy Riner. Inconnu du grand public voilà un an, ce gaillard de 18 ans a conquis les titres européen et mondial en 2007 en poids lourds. La meilleure chose qui soit arrivée au judo français depuis la retraite en 2000 de… David Douillet. Sans jouer le rôle d’agent ni tirer profit financièrement de ce phénomène, les Douillet savent qu’ils ont tout intérêt à entretenir des bons rapports avec Riner et son clan. De retour du championnat d’Europe à Belgrade en avril dernier, où Riner avait conquis son premier titre majeur en seniors, plusieurs témoins avaient observé David Douillet et Teddy Riner discuter tout le long du voyage en avion. De longs rendez-vous avaient également eu lieu après le titre mondial de Riner en septembre à Rio de Janeiro.
Un temps sollicité par les parents Riner pour gérer les intérêts de leur fils, l’ex-champion du monde Stéphane Traineau, en mauvais termes avec la fédération et les Douillet, a été peu à peu écarté. Sans désigner nommément les Douillet, il s’interroge «sur un système entièrement contrôlé par les mêmes personnes». Hésitant entre Nike et Adidas en septembre dernier, Riner avait d’abord choisi l’équipementier américain avant qu’Adidas, dont Douillet possède la licence pour le judo, n’emporte le morceau. Pour Delphine Verheyden, avocate du prodige depuis mars 2007 : «Le problème de Teddy est plutôt de gérer les partenaires que d’aller les chercher. Ses parents ont jugé qu’un agent n’était pas forcément nécessaire. Daval Consulting gère les relations presse de Teddy pour le compte de la fédération, et moi, je négocie ses contrats. Nous travaillons en bonne intelligence, chacun dans son rôle.»
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vinny56
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Personne n'a lu l"Equipe ce matin?
il y avait un article sur la possibilité de passer à 18 clubs l'année prochaine. Pour sauver le basket français? Que dalle! Pour sauver les "gros" en difficulé comme Pau, Dijon ou Chalons. La Superleague est entérrée pour de bon. Cette idée viendrait de... Pau lorsqu'ils étaient au fond du classement. Sacrée Seillant...
Le basket français marche sur la tête mais taisons-nous...
il y avait un article sur la possibilité de passer à 18 clubs l'année prochaine. Pour sauver le basket français? Que dalle! Pour sauver les "gros" en difficulé comme Pau, Dijon ou Chalons. La Superleague est entérrée pour de bon. Cette idée viendrait de... Pau lorsqu'ils étaient au fond du classement. Sacrée Seillant...
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sirjam
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bah jamais 2 sans 3vinny56 a écrit :Personne n'a lu l"Equipe ce matin?
il y avait un article sur la possibilité de passer à 18 clubs l'année prochaine. Pour sauver le basket français? Que dalle! Pour sauver les "gros" en difficulé comme Pau, Dijon ou Chalons. La Superleague est entérrée pour de bon. Cette idée viendrait de... Pau lorsqu'ils étaient au fond du classement. Sacrée Seillant...
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javich
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Ce passage à 18 clubs est symptomatique de "la cuisine française" du basket. On passe à 18 pour sauver les gros clubs, mais s'ils étaient si gros que cela, ils s'en sortiraient bien seul dans le championnat. L'année suivante, à 18, on va se plaindre de la faiblesse du championnat et on décidera le retour à 16 ! sauf si les gros clubs sont menacés.
On veut une ligue qui tourne mais avec des clubs choisis ! Tout et son contraire est mis en place d'une année sur l'autre.
C'EST N'IMPORTE QUOI !
Il faut des règles strictes qui n'évoluent pas tous les ans.
On veut une ligue qui tourne mais avec des clubs choisis ! Tout et son contraire est mis en place d'une année sur l'autre.
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J.A J.A.V !!!
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hug
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il faut vraiment une personne nouvelle dans le paysage du basket pour diriger fermement ..
un vrai boss qui decide et ne se fait pas influencer par tel ou tel president .tant il n'existera pas notre championnat va vers le fond .
avec un retour a 18 clubs le basket se ridiculise une nouvelle fois . autant faire une ligue fermer comme ca aucune descente peut etre que si un president veut ca un jour on l'aura...
ca me desole je comprends pourquoi le basket n'as pas de sciarra show comme le moscato show on es ridicule et personne de nos dirigeants le remarque , ils ne regardent que leur reelection c'est lamentable...
un vrai boss qui decide et ne se fait pas influencer par tel ou tel president .tant il n'existera pas notre championnat va vers le fond .
avec un retour a 18 clubs le basket se ridiculise une nouvelle fois . autant faire une ligue fermer comme ca aucune descente peut etre que si un president veut ca un jour on l'aura...
ca me desole je comprends pourquoi le basket n'as pas de sciarra show comme le moscato show on es ridicule et personne de nos dirigeants le remarque , ils ne regardent que leur reelection c'est lamentable...
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sirjam
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j ai lu l article. et franchement, l argument du retour a 18, voir 20, c est juste pour le pognon. on a 2 recettes en plus, c est bien.vinny56 a écrit :Personne n'a lu l"Equipe ce matin?
il y avait un article sur la possibilité de passer à 18 clubs l'année prochaine. Pour sauver le basket français? Que dalle! Pour sauver les "gros" en difficulé comme Pau, Dijon ou Chalons. La Superleague est entérrée pour de bon. Cette idée viendrait de... Pau lorsqu'ils étaient au fond du classement. Sacrée Seillant...
Le basket français marche sur la tête mais taisons-nous...
après, si on se mets a interdire les descente de la sig, pau, dijon, gravelines, chalon... autant faire un ligue avec les autres club intouchable (cholet, le mans, asvel, nancy....) et definir qui pourra descendre et qui restera.
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javich
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C'est sûr ! Le parcours d'un club comme VICHY ne doit pas faire plaisir à tout le monde.après, si on se mets a interdire les descente de la sig, pau, dijon, gravelines, chalon... autant faire un ligue avec les autres club intouchable (cholet, le mans, asvel, nancy....) et definir qui pourra descendre et qui restera.
Si ce club avait été dernier, il n'y aurait pas eu l'idée d'un élargissement à 18 clubs.
J.A J.A.V !!!
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vinny56
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t'as bien résumé. ça arrange tout le monde quand la même année Brest et Rouen font l'aller retour pro B - pro A plutôt que la SIG ou Pau... Ecoeurant...sirjam a écrit :j ai lu l article. et franchement, l argument du retour a 18, voir 20, c est juste pour le pognon. on a 2 recettes en plus, c est bien.vinny56 a écrit :Personne n'a lu l"Equipe ce matin?
il y avait un article sur la possibilité de passer à 18 clubs l'année prochaine. Pour sauver le basket français? Que dalle! Pour sauver les "gros" en difficulé comme Pau, Dijon ou Chalons. La Superleague est entérrée pour de bon. Cette idée viendrait de... Pau lorsqu'ils étaient au fond du classement. Sacrée Seillant...
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après, si on se mets a interdire les descente de la sig, pau, dijon, gravelines, chalon... autant faire un ligue avec les autres club intouchable (cholet, le mans, asvel, nancy....) et definir qui pourra descendre et qui restera.
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