[JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 En demi, officiel pour Antony Labanca !

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A quel place pensez vous que la JL va terminer la saison régulière ?

Le sondage s’est terminé le sam. 21 sept. 2024 12:58

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Retord
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par Retord »

Ain basketteur_2 a écrit : mer. 21 mai 2025 23:33 Si on compare la BETCLIC à L'EUROCUP la difference est bien souvent importante
En principe oui mais l'ukrainien qui nous a arbitré contre Jérusalem en eurocup n'avait rien à envier à notre cher Lepercq :mrgreen:
Retord
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par Retord »

J'ai bien aimé aussi l'analyse Qrz78 :wink:
MatthieuditTP
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par MatthieuditTP »

Retord a écrit : jeu. 22 mai 2025 23:05
jey71 a écrit : jeu. 22 mai 2025 18:05 Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
A la fin de ma carrière c'était quand même un peu ça, raison pour laquelle j'ai bien été content de mettre les voiles :-"
C'était quoi ton métier Retord !? 🤔
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par MatthieuditTP »

Retord a écrit : jeu. 22 mai 2025 23:07
Ain basketteur_2 a écrit : mer. 21 mai 2025 23:33 Si on compare la BETCLIC à L'EUROCUP la difference est bien souvent importante
En principe oui mais l'ukrainien qui nous a arbitré contre Jérusalem en eurocup n'avait rien à envier à notre cher Lepercq :mrgreen:
C'est l'exception qui confirme la règle !
qrz78
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par qrz78 »

jey71 a écrit : jeu. 22 mai 2025 18:05 Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
Pourquoi siffler une faute ou pas? Peut être que les critères échappent au public.
Combien dans une salle connaissent parfaitement les règles ?
Et quelle règle dit qu'il ne peut pas y avoir 8 fautes dans un quart et 22 dans l'autre?
De la même manière, ya aucune règle qui doit que le nombre de fautes doit être équilibré entre deux équipes.
Pour les rouspetances, quand dès le premier coup de sifflet ça hurle à la mort, tu perds toute considération.
Vous avez déjà vu par exemple un legname accepter un coup de sifflet ?
Effectivement par contre la longueur des visionnage c'est insupportable.
Le pékin moyen, comme tu dis, ne prétend pas ici "arbitrer", ni remplacer le professionnel (ou pas) qu'il a devant lui. Il est juste "destinataire" de son travail ou si tu préfères, sa prestation. Et donc, comme "client" (ben oui, il paye sa place), il est, sinon en droit, mais du moins en mesure de pouvoir exprimer sa satisfaction sur la prestation servie et le spectacle qui en découle.*****

Du coup, abstraction faite que ce soit des arbitres professionnels ou pas (le pékin n'y peut rien, et ça n'excuse personne), il lui est possible d'apprécier ou pas ce qu'ils font. Tu noteras que ce n'est pas la connaissance des règles que je mets en exergue. Je n'ai pas trop de doute là dessus. Non, c'est le sens du jeu. C'est ce qu'ils décident pour servir le jeu, donc ce qu'ils voient et jugent répréhensible, selon les règles évidemment.

Et c'est principalement là que ça pêche. Pourquoi certains arbitres sont régulièrement remis en cause ? C'est bien que ce n'est pas qu'affaire de connaissance des règles. Pourquoi certains arbitrent à l'international et pas d'autres ? Ce dernier point n'est pas une garantie de qualité, certes, et donc une généralité, mais un peu quand même. Et les arbitrent qui "s'installent" à l'international montrent bien que leur style d'arbitrage convient assez largement, et pas seulement le fait de plaire à notre DNA.

Bien sûr, aucun texte réglementaire ne limite ni n'impose des quotas de fautes à siffler ou pas, dans un délais court ou long, vers une équipe d'abord puis l'autre. Mais le "rééquilibrage" des fautes sifflées par exemple n'est pas un fantasme de supporters. C'est une réalité maintes fois vue et revue sur tous les parquets. Et pas seulement en LNB, notons le aussi.

Est-ce pour autant une erreur d'arbitrage ? Factuellement, non, mais pour le "sens du jeu" et l'incidence que cela peut avoir sur le déroulé d'un match, un peu quand même. Nier que l'arbitrage ne peut pas décider d'un match est tout aussi stupide que de tout ramener à lui (l’arbitrage).

On ne peut passer sous silence la traditionnelle porte ouverte qui dit qu'après un match, si on ne parle pas de ou des arbitres, c'est qu'ils ont été bons, ou à tout le moins, c'est que leur prestation ne donne pas l'impression que cela a influencé le match au point d'en faire changer le résultat. En somme, un bon arbitre est un "anonyme". Et ça certains hommes ou femmes au sifflet sont un peu de mal avec l'être, encore plus de nos jours, vue la tendance générale de la société où chacun se met en scène. Il n'est qu'à voir comment certains arbitres justement se mettent en scène quand il siffle a grand renfort de gestes exagérés pour bien montrer la "force" de leur décision bien plus que la nature de la faute.

On ne peut pas se passer de règles ni d'arbitres pour les faire respecter. C'est juste consubstantiel au jeu. Et donc on fait avec ceux endossent qui ce rôle, assez ingrat reconnaissons-le puisqu'ils sont bons quand on les voit pas.

***** On pourrait en faire de même sur les joueurs et les coachs, et d'ailleurs, ce forum comme bien d'autres, n'a pour essentielle vocation que de donner son ressenti sur ce sport.
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par qrz78 »

qrz78 a écrit : ven. 23 mai 2025 8:46
jey71 a écrit : jeu. 22 mai 2025 18:05 Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
Pourquoi siffler une faute ou pas? Peut être que les critères échappent au public.
Combien dans une salle connaissent parfaitement les règles ?
Et quelle règle dit qu'il ne peut pas y avoir 8 fautes dans un quart et 22 dans l'autre?
De la même manière, ya aucune règle qui doit que le nombre de fautes doit être équilibré entre deux équipes.
Pour les rouspetances, quand dès le premier coup de sifflet ça hurle à la mort, tu perds toute considération.
Vous avez déjà vu par exemple un legname accepter un coup de sifflet ?
Effectivement par contre la longueur des visionnage c'est insupportable.
Le pékin moyen, comme tu dis, ne prétend pas ici "arbitrer", ni remplacer le professionnel (ou pas) qu'il a devant lui. Il est juste "destinataire" de son travail ou si tu préfères, sa prestation. Et donc, comme "client" (ben oui, il paye sa place), il est, sinon en droit, mais du moins en mesure de pouvoir exprimer sa satisfaction sur la prestation servie et le spectacle qui en découle.*****

Du coup, abstraction faite que ce soit des arbitres professionnels ou pas (le pékin n'y peut rien, et ça n'excuse personne), il lui est possible d'apprécier ou pas ce qu'ils font. Tu noteras que ce n'est pas la connaissance des règles que je mets en exergue. Je n'ai pas trop de doute là dessus. Non, c'est le sens du jeu. C'est ce qu'ils décident pour servir le jeu, donc ce qu'ils voient et jugent répréhensible, selon les règles évidemment.

Et c'est principalement là que ça pêche. Pourquoi certains arbitres sont régulièrement remis en cause ? C'est bien que ce n'est pas qu'affaire de connaissance des règles. Pourquoi certains arbitrent à l'international et pas d'autres ? Ce dernier point n'est pas une garantie de qualité, certes, et donc une généralité, mais un peu quand même. Et les arbitrent qui "s'installent" à l'international montrent bien que leur style d'arbitrage convient assez largement, et pas seulement le fait de plaire à notre DNA.

Bien sûr, aucun texte réglementaire ne limite ni n'impose des quotas de fautes à siffler ou pas, dans un délais court ou long, vers une équipe d'abord puis l'autre. Mais le "rééquilibrage" des fautes sifflées par exemple n'est pas un fantasme de supporters. C'est une réalité maintes fois vue et revue sur tous les parquets. Et pas seulement en LNB, notons le aussi.

Est-ce pour autant une erreur d'arbitrage ? Factuellement, non, mais pour le "sens du jeu" et l'incidence que cela peut avoir sur le déroulé d'un match, le spectacles produis par les joueurs, oui, un peu quand même. Nier que l'arbitrage ne peut pas décider d'un match est tout aussi stupide que de tout ramener à lui (l’arbitrage).

On ne peut passer sous silence la traditionnelle porte ouverte qui dit qu'après un match, si on ne parle pas de ou des arbitres, c'est qu'ils ont été bons, ou à tout le moins, c'est que leur prestation ne donne pas l'impression que cela a influencé le match au point d'en faire changer le résultat. En somme, un bon arbitre est un "anonyme". Et ça certains hommes ou femmes au sifflet ont un peu de mal avec l'être, encore plus de nos jours, vue la tendance générale de la société où chacun se met en scène. Il n'est qu'à voir comment certains arbitres justement se mettent en scène quand il siffle a grand renfort de gestes exagérés pour bien montrer la "force" de leur décision bien plus que la nature de la faute.

On ne peut pas se passer de règles ni d'arbitres pour les faire respecter. C'est juste consubstantiel au jeu. Et donc on fait avec ceux endossent qui ce rôle, assez ingrat reconnaissons-le puisqu'ils sont bons quand on les voit pas.

***** On pourrait en faire de même sur les joueurs et les coachs, et d'ailleurs, ce forum comme bien d'autres, n'a pour essentielle vocation que de donner son ressenti sur ce sport.
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par jey71 »

qrz78 a écrit : ven. 23 mai 2025 8:46
jey71 a écrit : jeu. 22 mai 2025 18:05 Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
Pourquoi siffler une faute ou pas? Peut être que les critères échappent au public.
Combien dans une salle connaissent parfaitement les règles ?
Et quelle règle dit qu'il ne peut pas y avoir 8 fautes dans un quart et 22 dans l'autre?
De la même manière, ya aucune règle qui doit que le nombre de fautes doit être équilibré entre deux équipes.
Pour les rouspetances, quand dès le premier coup de sifflet ça hurle à la mort, tu perds toute considération.
Vous avez déjà vu par exemple un legname accepter un coup de sifflet ?
Effectivement par contre la longueur des visionnage c'est insupportable.
Le pékin moyen, comme tu dis, ne prétend pas ici "arbitrer", ni remplacer le professionnel (ou pas) qu'il a devant lui. Il est juste "destinataire" de son travail ou si tu préfères, sa prestation. Et donc, comme "client" (ben oui, il paye sa place), il est, sinon en droit, mais du moins en mesure de pouvoir exprimer sa satisfaction sur la prestation servie et le spectacle qui en découle.*****

Du coup, abstraction faite que ce soit des arbitres professionnels ou pas (le pékin n'y peut rien, et ça n'excuse personne), il lui est possible d'apprécier ou pas ce qu'ils font. Tu noteras que ce n'est pas la connaissance des règles que je mets en exergue. Je n'ai pas trop de doute là dessus. Non, c'est le sens du jeu. C'est ce qu'ils décident pour servir le jeu, donc ce qu'ils voient et jugent répréhensible, selon les règles évidemment.

Et c'est principalement là que ça pêche. Pourquoi certains arbitres sont régulièrement remis en cause ? C'est bien que ce n'est pas qu'affaire de connaissance des règles. Pourquoi certains arbitrent à l'international et pas d'autres ? Ce dernier point n'est pas une garantie de qualité, certes, et donc une généralité, mais un peu quand même. Et les arbitrent qui "s'installent" à l'international montrent bien que leur style d'arbitrage convient assez largement, et pas seulement le fait de plaire à notre DNA.

Bien sûr, aucun texte réglementaire ne limite ni n'impose des quotas de fautes à siffler ou pas, dans un délais court ou long, vers une équipe d'abord puis l'autre. Mais le "rééquilibrage" des fautes sifflées par exemple n'est pas un fantasme de supporters. C'est une réalité maintes fois vue et revue sur tous les parquets. Et pas seulement en LNB, notons le aussi.

Est-ce pour autant une erreur d'arbitrage ? Factuellement, non, mais pour le "sens du jeu" et l'incidence que cela peut avoir sur le déroulé d'un match, un peu quand même. Nier que l'arbitrage ne peut pas décider d'un match est tout aussi stupide que de tout ramener à lui (l’arbitrage).

On ne peut passer sous silence la traditionnelle porte ouverte qui dit qu'après un match, si on ne parle pas de ou des arbitres, c'est qu'ils ont été bons, ou à tout le moins, c'est que leur prestation ne donne pas l'impression que cela a influencé le match au point d'en faire changer le résultat. En somme, un bon arbitre est un "anonyme". Et ça certains hommes ou femmes au sifflet sont un peu de mal avec l'être, encore plus de nos jours, vue la tendance générale de la société où chacun se met en scène. Il n'est qu'à voir comment certains arbitres justement se mettent en scène quand il siffle a grand renfort de gestes exagérés pour bien montrer la "force" de leur décision bien plus que la nature de la faute.

On ne peut pas se passer de règles ni d'arbitres pour les faire respecter. C'est juste consubstantiel au jeu. Et donc on fait avec ceux endossent qui ce rôle, assez ingrat reconnaissons-le puisqu'ils sont bons quand on les voit pas.

***** On pourrait en faire de même sur les joueurs et les coachs, et d'ailleurs, ce forum comme bien d'autres, n'a pour essentielle vocation que de donner son ressenti sur ce sport.
tu exprimes parfaitement ton ressenti, rien à redire.
C'est peut être une histoire personnelle, ou de caractère alors.
Je suis dans le basket depuis un paquet d'années, je vois des matchs de tout niveau, et quasiment jamais je ne m'attarde sur l'arbitrage, et pourtant sur une saison il doit bien y avoir des coups de sifflet qui effectivement vont contre mon équipe.
Mais c'est pareil pour les joueurs. Si untel ou untel erd un ballon, je vais pas me dire il est nul (cortale compte pas :mrgreen: ), mais plutôt l'encourager.
Pour les gestes exagérés, l'image de radonjic me revient en mémoire :lol:
Fier d'être chalonnais 💪
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jey71
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par jey71 »

MatthieuditTP a écrit : ven. 23 mai 2025 4:13
Retord a écrit : jeu. 22 mai 2025 23:05
jey71 a écrit : jeu. 22 mai 2025 18:05 Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
A la fin de ma carrière c'était quand même un peu ça, raison pour laquelle j'ai bien été content de mettre les voiles :-"
C'était quoi ton métier Retord !? 🤔
il vient de te le dire, marin d'eau douce :wink:
Fier d'être chalonnais 💪
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par coluchélan71 »

J'ai regardé la deuxième mi-temps de Blois Vichy hier soir et vous avez une belle recrue au poste de meneur avec Moulare.
30 pts, 5 pds et 24 d'évaluation et y'a du Sylvain Francisco en lui.
Un fort potentiel pour la Betclic Elite.
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par Ain basketteur_2 »

qrz78 a écrit : ven. 23 mai 2025 8:46
jey71 a écrit : jeu. 22 mai 2025 18:05 Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
Pourquoi siffler une faute ou pas? Peut être que les critères échappent au public.
Combien dans une salle connaissent parfaitement les règles ?
Et quelle règle dit qu'il ne peut pas y avoir 8 fautes dans un quart et 22 dans l'autre?
De la même manière, ya aucune règle qui doit que le nombre de fautes doit être équilibré entre deux équipes.
Pour les rouspetances, quand dès le premier coup de sifflet ça hurle à la mort, tu perds toute considération.
Vous avez déjà vu par exemple un legname accepter un coup de sifflet ?
Effectivement par contre la longueur des visionnage c'est insupportable.
Le pékin moyen, comme tu dis, ne prétend pas ici "arbitrer", ni remplacer le professionnel (ou pas) qu'il a devant lui. Il est juste "destinataire" de son travail ou si tu préfères, sa prestation. Et donc, comme "client" (ben oui, il paye sa place), il est, sinon en droit, mais du moins en mesure de pouvoir exprimer sa satisfaction sur la prestation servie et le spectacle qui en découle.*****

Du coup, abstraction faite que ce soit des arbitres professionnels ou pas (le pékin n'y peut rien, et ça n'excuse personne), il lui est possible d'apprécier ou pas ce qu'ils font. Tu noteras que ce n'est pas la connaissance des règles que je mets en exergue. Je n'ai pas trop de doute là dessus. Non, c'est le sens du jeu. C'est ce qu'ils décident pour servir le jeu, donc ce qu'ils voient et jugent répréhensible, selon les règles évidemment.

Et c'est principalement là que ça pêche. Pourquoi certains arbitres sont régulièrement remis en cause ? C'est bien que ce n'est pas qu'affaire de connaissance des règles. Pourquoi certains arbitrent à l'international et pas d'autres ? Ce dernier point n'est pas une garantie de qualité, certes, et donc une généralité, mais un peu quand même. Et les arbitrent qui "s'installent" à l'international montrent bien que leur style d'arbitrage convient assez largement, et pas seulement le fait de plaire à notre DNA.

Bien sûr, aucun texte réglementaire ne limite ni n'impose des quotas de fautes à siffler ou pas, dans un délais court ou long, vers une équipe d'abord puis l'autre. Mais le "rééquilibrage" des fautes sifflées par exemple n'est pas un fantasme de supporters. C'est une réalité maintes fois vue et revue sur tous les parquets. Et pas seulement en LNB, notons le aussi.

Est-ce pour autant une erreur d'arbitrage ? Factuellement, non, mais pour le "sens du jeu" et l'incidence que cela peut avoir sur le déroulé d'un match, un peu quand même. Nier que l'arbitrage ne peut pas décider d'un match est tout aussi stupide que de tout ramener à lui (l’arbitrage).

On ne peut passer sous silence la traditionnelle porte ouverte qui dit qu'après un match, si on ne parle pas de ou des arbitres, c'est qu'ils ont été bons, ou à tout le moins, c'est que leur prestation ne donne pas l'impression que cela a influencé le match au point d'en faire changer le résultat. En somme, un bon arbitre est un "anonyme". Et ça certains hommes ou femmes au sifflet sont un peu de mal avec l'être, encore plus de nos jours, vue la tendance générale de la société où chacun se met en scène. Il n'est qu'à voir comment certains arbitres justement se mettent en scène quand il siffle a grand renfort de gestes exagérés pour bien montrer la "force" de leur décision bien plus que la nature de la faute.

On ne peut pas se passer de règles ni d'arbitres pour les faire respecter. C'est juste consubstantiel au jeu. Et donc on fait avec ceux endossent qui ce rôle, assez ingrat reconnaissons-le puisqu'ils sont bons quand on les voit pas.

***** On pourrait en faire de même sur les joueurs et les coachs, et d'ailleurs, ce forum comme bien d'autres, n'a pour essentielle vocation que de donner son ressenti sur ce sport.
Belle analyse que je partage =D> =D>

A noter que M. DIFFALAH va arbitrer ce week-end (6ème participation consécutive) au Final Four =D> après avoir été désigné pour arbitrer la final de l'exercice 2024
Cela montre le niveau de l'arbitre qui reste le N°1 en France
Est-il l'arbre qui cache la forêt ?
Par contre, pour exemple, je trouve M. DIFFALAH moins"bon" en BETCLIC qu'en EUROLEAGUE
Est-ce un niveau de jeu qui lui convient mieux ?
Ou un manque de "respect" aux acteurs de la BETCLIC ?

Cette année, la France avait de mémoire 5 arbitres pour l'EUROLEAGUE ( J. BISSANG, T. BISSUEL, M. BOUBERT, M. DIFFALAH et H. THEPENIER)

D'autre arbitres français ont performé en cette fin de saison:
- Y. ROSSO a participé au Final Four de la FIBA BCL
- T. BISSUEL a arbitré la finale d'EUROCUP

A noter qu'il y a quelques mois, le Directeur de l'Arbitrage de Haut-Niveau à la FFBB (Mr Eddie VIATOR) avait déclaré qu'une rencontre de basket devait se situer à environ 35 fautes de sifflées sur une rencontre
Comme quoi, il y a bien des "consignes" pour un jeu moins haché, pour plus de spectacle dans les salles de basket

Perso, je trouve que les "problèmes" interviennent généralement quand ces 5 arbitres sont mal "accompagnés" comme si les 2 autres voulaient se mettre en lumière ou montrer qu'ils peuvent eux aussi être au niveau requis

Maintenant, les play-offs arrivent et souhaitons tout le meilleur en justesse aux arbitres qui seront désignés pour ces rencontres [-o<
A priori, nous devrions retrouver les meilleurs ou plutôt ceux qui ont eu les meilleures notes sur la saison [-o<

Petite dédicace à un arbitre(où plusieurs) qui nous lit ou lissent :roll:
-
Ain basketteur_2
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par Ain basketteur_2 »

jey71 a écrit : ven. 23 mai 2025 9:44
qrz78 a écrit : ven. 23 mai 2025 8:46
jey71 a écrit : jeu. 22 mai 2025 18:05 Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
Pourquoi siffler une faute ou pas? Peut être que les critères échappent au public.
Combien dans une salle connaissent parfaitement les règles ?
Et quelle règle dit qu'il ne peut pas y avoir 8 fautes dans un quart et 22 dans l'autre?
De la même manière, ya aucune règle qui doit que le nombre de fautes doit être équilibré entre deux équipes.
Pour les rouspetances, quand dès le premier coup de sifflet ça hurle à la mort, tu perds toute considération.
Vous avez déjà vu par exemple un legname accepter un coup de sifflet ?
Effectivement par contre la longueur des visionnage c'est insupportable.
Le pékin moyen, comme tu dis, ne prétend pas ici "arbitrer", ni remplacer le professionnel (ou pas) qu'il a devant lui. Il est juste "destinataire" de son travail ou si tu préfères, sa prestation. Et donc, comme "client" (ben oui, il paye sa place), il est, sinon en droit, mais du moins en mesure de pouvoir exprimer sa satisfaction sur la prestation servie et le spectacle qui en découle.*****

Du coup, abstraction faite que ce soit des arbitres professionnels ou pas (le pékin n'y peut rien, et ça n'excuse personne), il lui est possible d'apprécier ou pas ce qu'ils font. Tu noteras que ce n'est pas la connaissance des règles que je mets en exergue. Je n'ai pas trop de doute là dessus. Non, c'est le sens du jeu. C'est ce qu'ils décident pour servir le jeu, donc ce qu'ils voient et jugent répréhensible, selon les règles évidemment.

Et c'est principalement là que ça pêche. Pourquoi certains arbitres sont régulièrement remis en cause ? C'est bien que ce n'est pas qu'affaire de connaissance des règles. Pourquoi certains arbitrent à l'international et pas d'autres ? Ce dernier point n'est pas une garantie de qualité, certes, et donc une généralité, mais un peu quand même. Et les arbitrent qui "s'installent" à l'international montrent bien que leur style d'arbitrage convient assez largement, et pas seulement le fait de plaire à notre DNA.

Bien sûr, aucun texte réglementaire ne limite ni n'impose des quotas de fautes à siffler ou pas, dans un délais court ou long, vers une équipe d'abord puis l'autre. Mais le "rééquilibrage" des fautes sifflées par exemple n'est pas un fantasme de supporters. C'est une réalité maintes fois vue et revue sur tous les parquets. Et pas seulement en LNB, notons le aussi.

Est-ce pour autant une erreur d'arbitrage ? Factuellement, non, mais pour le "sens du jeu" et l'incidence que cela peut avoir sur le déroulé d'un match, un peu quand même. Nier que l'arbitrage ne peut pas décider d'un match est tout aussi stupide que de tout ramener à lui (l’arbitrage).

On ne peut passer sous silence la traditionnelle porte ouverte qui dit qu'après un match, si on ne parle pas de ou des arbitres, c'est qu'ils ont été bons, ou à tout le moins, c'est que leur prestation ne donne pas l'impression que cela a influencé le match au point d'en faire changer le résultat. En somme, un bon arbitre est un "anonyme". Et ça certains hommes ou femmes au sifflet sont un peu de mal avec l'être, encore plus de nos jours, vue la tendance générale de la société où chacun se met en scène. Il n'est qu'à voir comment certains arbitres justement se mettent en scène quand il siffle a grand renfort de gestes exagérés pour bien montrer la "force" de leur décision bien plus que la nature de la faute.

On ne peut pas se passer de règles ni d'arbitres pour les faire respecter. C'est juste consubstantiel au jeu. Et donc on fait avec ceux endossent qui ce rôle, assez ingrat reconnaissons-le puisqu'ils sont bons quand on les voit pas.

***** On pourrait en faire de même sur les joueurs et les coachs, et d'ailleurs, ce forum comme bien d'autres, n'a pour essentielle vocation que de donner son ressenti sur ce sport.
tu exprimes parfaitement ton ressenti, rien à redire.
C'est peut être une histoire personnelle, ou de caractère alors.
Je suis dans le basket depuis un paquet d'années, je vois des matchs de tout niveau, et quasiment jamais je ne m'attarde sur l'arbitrage, et pourtant sur une saison il doit bien y avoir des coups de sifflet qui effectivement vont contre mon équipe.
Mais c'est pareil pour les joueurs. Si untel ou untel erd un ballon, je vais pas me dire il est nul (cortale compte pas :mrgreen: ), mais plutôt l'encourager.
Pour les gestes exagérés, l'image de radonjic me revient en mémoire :lol:
Tu as oublié C. JULIEN, B MACHABERT...qui n'avaient que des "amis " dans l'ancienne salle de la JEU :lol:
jey71
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par jey71 »

Ain basketteur_2 a écrit : ven. 23 mai 2025 10:45
jey71 a écrit : ven. 23 mai 2025 9:44
qrz78 a écrit : ven. 23 mai 2025 8:46 Le pékin moyen, comme tu dis, ne prétend pas ici "arbitrer", ni remplacer le professionnel (ou pas) qu'il a devant lui. Il est juste "destinataire" de son travail ou si tu préfères, sa prestation. Et donc, comme "client" (ben oui, il paye sa place), il est, sinon en droit, mais du moins en mesure de pouvoir exprimer sa satisfaction sur la prestation servie et le spectacle qui en découle.*****

Du coup, abstraction faite que ce soit des arbitres professionnels ou pas (le pékin n'y peut rien, et ça n'excuse personne), il lui est possible d'apprécier ou pas ce qu'ils font. Tu noteras que ce n'est pas la connaissance des règles que je mets en exergue. Je n'ai pas trop de doute là dessus. Non, c'est le sens du jeu. C'est ce qu'ils décident pour servir le jeu, donc ce qu'ils voient et jugent répréhensible, selon les règles évidemment.

Et c'est principalement là que ça pêche. Pourquoi certains arbitres sont régulièrement remis en cause ? C'est bien que ce n'est pas qu'affaire de connaissance des règles. Pourquoi certains arbitrent à l'international et pas d'autres ? Ce dernier point n'est pas une garantie de qualité, certes, et donc une généralité, mais un peu quand même. Et les arbitrent qui "s'installent" à l'international montrent bien que leur style d'arbitrage convient assez largement, et pas seulement le fait de plaire à notre DNA.

Bien sûr, aucun texte réglementaire ne limite ni n'impose des quotas de fautes à siffler ou pas, dans un délais court ou long, vers une équipe d'abord puis l'autre. Mais le "rééquilibrage" des fautes sifflées par exemple n'est pas un fantasme de supporters. C'est une réalité maintes fois vue et revue sur tous les parquets. Et pas seulement en LNB, notons le aussi.

Est-ce pour autant une erreur d'arbitrage ? Factuellement, non, mais pour le "sens du jeu" et l'incidence que cela peut avoir sur le déroulé d'un match, un peu quand même. Nier que l'arbitrage ne peut pas décider d'un match est tout aussi stupide que de tout ramener à lui (l’arbitrage).

On ne peut passer sous silence la traditionnelle porte ouverte qui dit qu'après un match, si on ne parle pas de ou des arbitres, c'est qu'ils ont été bons, ou à tout le moins, c'est que leur prestation ne donne pas l'impression que cela a influencé le match au point d'en faire changer le résultat. En somme, un bon arbitre est un "anonyme". Et ça certains hommes ou femmes au sifflet sont un peu de mal avec l'être, encore plus de nos jours, vue la tendance générale de la société où chacun se met en scène. Il n'est qu'à voir comment certains arbitres justement se mettent en scène quand il siffle a grand renfort de gestes exagérés pour bien montrer la "force" de leur décision bien plus que la nature de la faute.

On ne peut pas se passer de règles ni d'arbitres pour les faire respecter. C'est juste consubstantiel au jeu. Et donc on fait avec ceux endossent qui ce rôle, assez ingrat reconnaissons-le puisqu'ils sont bons quand on les voit pas.

***** On pourrait en faire de même sur les joueurs et les coachs, et d'ailleurs, ce forum comme bien d'autres, n'a pour essentielle vocation que de donner son ressenti sur ce sport.
tu exprimes parfaitement ton ressenti, rien à redire.
C'est peut être une histoire personnelle, ou de caractère alors.
Je suis dans le basket depuis un paquet d'années, je vois des matchs de tout niveau, et quasiment jamais je ne m'attarde sur l'arbitrage, et pourtant sur une saison il doit bien y avoir des coups de sifflet qui effectivement vont contre mon équipe.
Mais c'est pareil pour les joueurs. Si untel ou untel erd un ballon, je vais pas me dire il est nul (cortale compte pas :mrgreen: ), mais plutôt l'encourager.
Pour les gestes exagérés, l'image de radonjic me revient en mémoire :lol:
Tu as oublié C. JULIEN, B MACHABERT...qui n'avaient que des "amis " dans l'ancienne salle de la JEU :lol:
Chantal n'avait pas la mèche de radonjic :mrgreen:
Mais c'est vrai que des quolibets, elle en a aussi entendu sur les bords de Saône :lol:
Fier d'être chalonnais 💪
Défait parfois soumis jamais
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par binvinzou »

jey71 a écrit : ven. 23 mai 2025 9:45
MatthieuditTP a écrit : ven. 23 mai 2025 4:13
Retord a écrit : jeu. 22 mai 2025 23:05

A la fin de ma carrière c'était quand même un peu ça, raison pour laquelle j'ai bien été content de mettre les voiles :-"
C'était quoi ton métier Retord !? 🤔
il vient de te le dire, marin d'eau douce :wink:
On m'appele ? :mrgreen:
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par binvinzou »

qrz78 a écrit : ven. 23 mai 2025 8:46
jey71 a écrit : jeu. 22 mai 2025 18:05 Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
Pourquoi siffler une faute ou pas? Peut être que les critères échappent au public.
Combien dans une salle connaissent parfaitement les règles ?
Et quelle règle dit qu'il ne peut pas y avoir 8 fautes dans un quart et 22 dans l'autre?
De la même manière, ya aucune règle qui doit que le nombre de fautes doit être équilibré entre deux équipes.
Pour les rouspetances, quand dès le premier coup de sifflet ça hurle à la mort, tu perds toute considération.
Vous avez déjà vu par exemple un legname accepter un coup de sifflet ?
Effectivement par contre la longueur des visionnage c'est insupportable.
Le pékin moyen, comme tu dis, ne prétend pas ici "arbitrer", ni remplacer le professionnel (ou pas) qu'il a devant lui. Il est juste "destinataire" de son travail ou si tu préfères, sa prestation. Et donc, comme "client" (ben oui, il paye sa place), il est, sinon en droit, mais du moins en mesure de pouvoir exprimer sa satisfaction sur la prestation servie et le spectacle qui en découle.*****

Du coup, abstraction faite que ce soit des arbitres professionnels ou pas (le pékin n'y peut rien, et ça n'excuse personne), il lui est possible d'apprécier ou pas ce qu'ils font. Tu noteras que ce n'est pas la connaissance des règles que je mets en exergue. Je n'ai pas trop de doute là dessus. Non, c'est le sens du jeu. C'est ce qu'ils décident pour servir le jeu, donc ce qu'ils voient et jugent répréhensible, selon les règles évidemment.

Et c'est principalement là que ça pêche. Pourquoi certains arbitres sont régulièrement remis en cause ? C'est bien que ce n'est pas qu'affaire de connaissance des règles. Pourquoi certains arbitrent à l'international et pas d'autres ? Ce dernier point n'est pas une garantie de qualité, certes, et donc une généralité, mais un peu quand même. Et les arbitrent qui "s'installent" à l'international montrent bien que leur style d'arbitrage convient assez largement, et pas seulement le fait de plaire à notre DNA.

Bien sûr, aucun texte réglementaire ne limite ni n'impose des quotas de fautes à siffler ou pas, dans un délais court ou long, vers une équipe d'abord puis l'autre. Mais le "rééquilibrage" des fautes sifflées par exemple n'est pas un fantasme de supporters. C'est une réalité maintes fois vue et revue sur tous les parquets. Et pas seulement en LNB, notons le aussi.

Est-ce pour autant une erreur d'arbitrage ? Factuellement, non, mais pour le "sens du jeu" et l'incidence que cela peut avoir sur le déroulé d'un match, un peu quand même. Nier que l'arbitrage ne peut pas décider d'un match est tout aussi stupide que de tout ramener à lui (l’arbitrage).

On ne peut passer sous silence la traditionnelle porte ouverte qui dit qu'après un match, si on ne parle pas de ou des arbitres, c'est qu'ils ont été bons, ou à tout le moins, c'est que leur prestation ne donne pas l'impression que cela a influencé le match au point d'en faire changer le résultat. En somme, un bon arbitre est un "anonyme". Et ça certains hommes ou femmes au sifflet sont un peu de mal avec l'être, encore plus de nos jours, vue la tendance générale de la société où chacun se met en scène. Il n'est qu'à voir comment certains arbitres justement se mettent en scène quand il siffle a grand renfort de gestes exagérés pour bien montrer la "force" de leur décision bien plus que la nature de la faute.

On ne peut pas se passer de règles ni d'arbitres pour les faire respecter. C'est juste consubstantiel au jeu. Et donc on fait avec ceux endossent qui ce rôle, assez ingrat reconnaissons-le puisqu'ils sont bons quand on les voit pas.

***** On pourrait en faire de même sur les joueurs et les coachs, et d'ailleurs, ce forum comme bien d'autres, n'a pour essentielle vocation que de donner son ressenti sur ce sport.
Encore une fois bravo ! Sur le fond et sur la forme !
Et j'aime bien " consubstantiel" ! =D>
Chuis pas sur que le DD Duluc nous ai appris ce mot, alcido...
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Re: [JL BOURG EN BRESSE] 2024-25 Place aux playoffs et rumeur Antony Labanca pour 25-26 !

Message par MatthieuditTP »

binvinzou a écrit : ven. 23 mai 2025 11:55
qrz78 a écrit : ven. 23 mai 2025 8:46
jey71 a écrit : jeu. 22 mai 2025 18:05 Mouai, sauf que dans mon métier, c'est pas le Pékin moyen qui n''a aucune formation qui va m'expliquer comment faire mon travail.
Pourquoi siffler une faute ou pas? Peut être que les critères échappent au public.
Combien dans une salle connaissent parfaitement les règles ?
Et quelle règle dit qu'il ne peut pas y avoir 8 fautes dans un quart et 22 dans l'autre?
De la même manière, ya aucune règle qui doit que le nombre de fautes doit être équilibré entre deux équipes.
Pour les rouspetances, quand dès le premier coup de sifflet ça hurle à la mort, tu perds toute considération.
Vous avez déjà vu par exemple un legname accepter un coup de sifflet ?
Effectivement par contre la longueur des visionnage c'est insupportable.
Le pékin moyen, comme tu dis, ne prétend pas ici "arbitrer", ni remplacer le professionnel (ou pas) qu'il a devant lui. Il est juste "destinataire" de son travail ou si tu préfères, sa prestation. Et donc, comme "client" (ben oui, il paye sa place), il est, sinon en droit, mais du moins en mesure de pouvoir exprimer sa satisfaction sur la prestation servie et le spectacle qui en découle.*****

Du coup, abstraction faite que ce soit des arbitres professionnels ou pas (le pékin n'y peut rien, et ça n'excuse personne), il lui est possible d'apprécier ou pas ce qu'ils font. Tu noteras que ce n'est pas la connaissance des règles que je mets en exergue. Je n'ai pas trop de doute là dessus. Non, c'est le sens du jeu. C'est ce qu'ils décident pour servir le jeu, donc ce qu'ils voient et jugent répréhensible, selon les règles évidemment.

Et c'est principalement là que ça pêche. Pourquoi certains arbitres sont régulièrement remis en cause ? C'est bien que ce n'est pas qu'affaire de connaissance des règles. Pourquoi certains arbitrent à l'international et pas d'autres ? Ce dernier point n'est pas une garantie de qualité, certes, et donc une généralité, mais un peu quand même. Et les arbitrent qui "s'installent" à l'international montrent bien que leur style d'arbitrage convient assez largement, et pas seulement le fait de plaire à notre DNA.

Bien sûr, aucun texte réglementaire ne limite ni n'impose des quotas de fautes à siffler ou pas, dans un délais court ou long, vers une équipe d'abord puis l'autre. Mais le "rééquilibrage" des fautes sifflées par exemple n'est pas un fantasme de supporters. C'est une réalité maintes fois vue et revue sur tous les parquets. Et pas seulement en LNB, notons le aussi.

Est-ce pour autant une erreur d'arbitrage ? Factuellement, non, mais pour le "sens du jeu" et l'incidence que cela peut avoir sur le déroulé d'un match, un peu quand même. Nier que l'arbitrage ne peut pas décider d'un match est tout aussi stupide que de tout ramener à lui (l’arbitrage).

On ne peut passer sous silence la traditionnelle porte ouverte qui dit qu'après un match, si on ne parle pas de ou des arbitres, c'est qu'ils ont été bons, ou à tout le moins, c'est que leur prestation ne donne pas l'impression que cela a influencé le match au point d'en faire changer le résultat. En somme, un bon arbitre est un "anonyme". Et ça certains hommes ou femmes au sifflet sont un peu de mal avec l'être, encore plus de nos jours, vue la tendance générale de la société où chacun se met en scène. Il n'est qu'à voir comment certains arbitres justement se mettent en scène quand il siffle a grand renfort de gestes exagérés pour bien montrer la "force" de leur décision bien plus que la nature de la faute.

On ne peut pas se passer de règles ni d'arbitres pour les faire respecter. C'est juste consubstantiel au jeu. Et donc on fait avec ceux endossent qui ce rôle, assez ingrat reconnaissons-le puisqu'ils sont bons quand on les voit pas.

***** On pourrait en faire de même sur les joueurs et les coachs, et d'ailleurs, ce forum comme bien d'autres, n'a pour essentielle vocation que de donner son ressenti sur ce sport.
Encore une fois bravo ! Sur le fond et sur la forme !
Et j'aime bien " consubstantiel" ! =D>
Chuis pas sur que le DD Duluc nous ai appris ce mot, alcido...
Consusbstantiel en un mot ou deux !? :mrgreen:
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