[LIMOGES CSP] 24-25 :9V-20D Potion moyennement amère en Bourgogne, on terminera avec le SQBB !
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-19D Déplacement en Bourgogne samedi : on va déguster !
Disons que certains choix interrogent, ensuite toujours difficile de porter un regard extérieur quand tu ne connais pas les contraintes auxquelles la personne doit faire face
Initialement le choix du poste 1 interpelle quand on peut compter sur Beaufort qui sortait d'une belle saison Sans doute a-t-il pensé poste 2 en rotation soit pour Amsellem soit pour Beaufort, mais clairement on voit qu'ils ne sont pas polyvalents sur le poste, béquille sur quelques matchs ou circonstances de match pourquoi pas, mais polyvalents non
Le choix du poste 2, Bluiet, choix sûrement très pertinent compte tenu du budget alloué, mais poste 2 sans véritable qualité de percussion et infiniment plus à l'aise en 3 voire en béquille en 4
Après il y'a les ajustements, c'est ça qui me laisse le plus dubitatif, autant compte tenu de la façon dont s'est construite l'équipe en juin dernier on peut comprendre les errements, les choix contraints, autant, avec le recul d'une saison se déroulant, d'une situation économique se clarifiant (au moins du fait qu'on sait où on a mis les pieds), le constat est simple, il n'y a eu aucune amélioration de la base existante Que ce soit côté staff, que ce soit côté roster Alors certes, il faut sans doute tempérer avec la blessure de Chassang pendant 7 rencontres mais ce genre de circonstances fait partie du jeu
Le plus frustrant n'est pas le résultat final, équipe bâtie pour aller chercher 10 à 12 victoires, elle est proche d'être dans clous, la frustration vient du fait qu'on ne voit pas de progression avec ce groupe en 9 mois et qu'il est donc difficile d'anticiper de le voir aller 7 ou 8 victoires supplémentaires uniquement en allant chercher 3 JNL costauds si tant est que l'économique soit au niveau des pré-annonces faites ici ou là
C'est là qu'on va commencer à rentrer dans le dur, au-delà du sauvetage, comment se développe le projet à partir de N+1 Juste une illusion? Et si ce n'est pas le cas, comment les moyens supplémentaires dégagés se traduisent efficacité sur le plan sportif?
Initialement le choix du poste 1 interpelle quand on peut compter sur Beaufort qui sortait d'une belle saison Sans doute a-t-il pensé poste 2 en rotation soit pour Amsellem soit pour Beaufort, mais clairement on voit qu'ils ne sont pas polyvalents sur le poste, béquille sur quelques matchs ou circonstances de match pourquoi pas, mais polyvalents non
Le choix du poste 2, Bluiet, choix sûrement très pertinent compte tenu du budget alloué, mais poste 2 sans véritable qualité de percussion et infiniment plus à l'aise en 3 voire en béquille en 4
Après il y'a les ajustements, c'est ça qui me laisse le plus dubitatif, autant compte tenu de la façon dont s'est construite l'équipe en juin dernier on peut comprendre les errements, les choix contraints, autant, avec le recul d'une saison se déroulant, d'une situation économique se clarifiant (au moins du fait qu'on sait où on a mis les pieds), le constat est simple, il n'y a eu aucune amélioration de la base existante Que ce soit côté staff, que ce soit côté roster Alors certes, il faut sans doute tempérer avec la blessure de Chassang pendant 7 rencontres mais ce genre de circonstances fait partie du jeu
Le plus frustrant n'est pas le résultat final, équipe bâtie pour aller chercher 10 à 12 victoires, elle est proche d'être dans clous, la frustration vient du fait qu'on ne voit pas de progression avec ce groupe en 9 mois et qu'il est donc difficile d'anticiper de le voir aller 7 ou 8 victoires supplémentaires uniquement en allant chercher 3 JNL costauds si tant est que l'économique soit au niveau des pré-annonces faites ici ou là
C'est là qu'on va commencer à rentrer dans le dur, au-delà du sauvetage, comment se développe le projet à partir de N+1 Juste une illusion? Et si ce n'est pas le cas, comment les moyens supplémentaires dégagés se traduisent efficacité sur le plan sportif?
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-19D Déplacement en Bourgogne samedi : on va déguster !
Avec une base de 6/7 JFL, comme pour la majeure partie des équipes de seconde partie de tableau les bons choix sur 3 ou 4 joueurs étrangers sont très importants, ça peut faire passer une équipe de la course au maintien à la course aux PO.qrz78 a écrit : ↑dim. 11 mai 2025 11:23 Et puis avec 6 ou 7 joueurs sous contrat qu'il s'est mis sur les bras, la marge de manœuvre pour renouveler l'effectif n'est pas si large. Reste à voir la MS qui lui sera allouée. Réponse sans doute vers la mi-mai quand le championnat sera fini et le proprio communiquera.
Après faut voir la marge niveau masse salariale, Lang et Chassang coûtent chers. Pas qu'ils soient des poids, mais quand t'as ces deux salaires là, tu n'as plus la même marge pour les étrangers. Mais on est pas tant obligés que ça de partir sur des paris comme semble aimer Palmer.
Et puis savoir faire et assumer des choix de coaching aussi. Plusieurs fois je trouve qu'on laisse Lang trop longtemps ou à des moments pas opportuns, même quand il sort un match moyen, alors que Christmas par exemple sur des fins de matchs tendus (ou qui auraient pu l'être) comme hier avec en plus deux équipes dans la pénalité, peut apporter un plus défensif et d’agressivité vers le cercle par rapport à Lang. Mais bon, facile à dire à posteriori. C'est un exemple comme ça, mais souvent sur l'utilisation de Lang je trouve qu'il y a un côté statutaire pas toujours corrélée avec ce qui se passe sur le terrain.
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-19D Déplacement en Bourgogne samedi : on va déguster !
Il est annoncé un budget en nette hausse. Ce qui pourra relativiser le poids de Lang, et comme on ne sait pas si Chassang se verra proposer une prolongation, cela minimisera l'impact. De toute façon un bon pivot avec un minimum d'expérience, tu ne l'as pas pour 75k€.
Que Lang joue trop, faut voir car il n'y a qu'un match par semaine. En revanche, ce qu'il est obligé de faire du fait qu'il ait LA seule cible à défendre pour essayer de se trouver des postions de shoot, ils est bien possible que ça use, physiquement certes, mais surtout mentalement d'où la baisse de régime.
Après, l'équipe n'a jamais été équilibrée dans ses forces tout au long de la saison. Trop peu de jeunes ont progressé, et même ce qui devait être la "dynamite" Boum a fait long feu. Bluiett est plutôt irrégulier, pas leader pour un sou, et Christmas, bon défenseur, mais limité en terme d'options de jeu.
Larkas n'a pas été en mesure de faire bien mieux avec cet effectif, et je suis tenté de dire qu'il est tout autant responsable de cela qu'il ne l'a subi pas la faiblesse de plusieurs joueurs. Pas vraiment de plus value versus Dupraz.
Il se murmure de gros changements à venir sur la partie sportive. A voir.
Que Lang joue trop, faut voir car il n'y a qu'un match par semaine. En revanche, ce qu'il est obligé de faire du fait qu'il ait LA seule cible à défendre pour essayer de se trouver des postions de shoot, ils est bien possible que ça use, physiquement certes, mais surtout mentalement d'où la baisse de régime.
Après, l'équipe n'a jamais été équilibrée dans ses forces tout au long de la saison. Trop peu de jeunes ont progressé, et même ce qui devait être la "dynamite" Boum a fait long feu. Bluiett est plutôt irrégulier, pas leader pour un sou, et Christmas, bon défenseur, mais limité en terme d'options de jeu.
Larkas n'a pas été en mesure de faire bien mieux avec cet effectif, et je suis tenté de dire qu'il est tout autant responsable de cela qu'il ne l'a subi pas la faiblesse de plusieurs joueurs. Pas vraiment de plus value versus Dupraz.
Il se murmure de gros changements à venir sur la partie sportive. A voir.
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-19D Déplacement en Bourgogne samedi : on va déguster !
Le truc c'est faut-il aller chercher un 5 US quand Diarra ne demande qu'à devenir le titulaire du poste? L'autre truc c'est que si tu ne joues plus le maintien mais les play off, ce n'est plus la même non plus question niveau demandé pour le titulaire
Lang à plus de 30 minutes, il faut oublier, Guissé en doublure, c'est problématique car pas de shoot extérieur fiable, même si le gars a progressé dans certains aspects du jeu cette saison
Enfin, les postes 1 et 2, véritablement problématiques, Boom me paraît vraiment trop peu organisateur même s'il a de grosses qualités de percussion et un shoot fiable et Amsellem en doublure sur une équipe jouant les places 6 à 10 me paraît trop tendre
Baptiste? M'a l'air d'avoir pris un gros coup sur le casque quand Guissé a glissé sur son poste, s'il n'accepte pas la concurrence, c'est moyen pour la suite, même en évoluant à côté d'un gros 4 US, il faut que les 10 à 15 minutes qu'il reste soient consistantes
J'attends de voir les annonces pour le budget, suis circonspect, en ce sens qu'avoir ce type de progression en si peu de temps me laisse songeur, surtout dans un contexte économique tendu
Lang à plus de 30 minutes, il faut oublier, Guissé en doublure, c'est problématique car pas de shoot extérieur fiable, même si le gars a progressé dans certains aspects du jeu cette saison
Enfin, les postes 1 et 2, véritablement problématiques, Boom me paraît vraiment trop peu organisateur même s'il a de grosses qualités de percussion et un shoot fiable et Amsellem en doublure sur une équipe jouant les places 6 à 10 me paraît trop tendre
Baptiste? M'a l'air d'avoir pris un gros coup sur le casque quand Guissé a glissé sur son poste, s'il n'accepte pas la concurrence, c'est moyen pour la suite, même en évoluant à côté d'un gros 4 US, il faut que les 10 à 15 minutes qu'il reste soient consistantes
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-19D Déplacement en Bourgogne samedi : on va déguster !
Perso je conserverais Beaufort, Lang, Guissé, Diarra, et Chassang. Une base déjà plutôt très solide. Avec le retour de prêt de Tanner cela nous fera 6 joueurs et après je complète avec des US vraiment impactant.
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-19D Déplacement en Bourgogne samedi : on va déguster !
@Brown63: pour moi,6 jfls, c'est au moins un de trop. On l'a vu cette année. D'autant plus que sur les 6 , combien ont été RÉGULIÈREMENT impactants ?
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-20D Potion moyennement amère en Bourgogne, on terminera avec le SQBB !
Je suis de ton avis mais le retour de Tanner nous complique cette tâche. Les 5 premiers JFL que j'ai cité son pour moi indiscutable.
Guissé et Diarra vont encore progresser et seront vraiment intéressant l'année pro.
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-20D Potion moyennement amère en Bourgogne, on terminera avec le SQBB !
Zavez pas un JFL éligible à la NCAA des fois !?

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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-20D Potion moyennement amère en Bourgogne, on terminera avec le SQBB !
Bah, pour le coup TANNER ça pourrait bien lui traverser l'esprit effectivement
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-20D Potion moyennement amère en Bourgogne, on terminera avec le SQBB !
Trop vieux : tous entre 23 et 25 ans.kristoferthorir a écrit : ↑lun. 12 mai 2025 17:01Bah, pour le coup TANNER ça pourrait bien lui traverser l'esprit effectivement
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-20D Potion moyennement amère en Bourgogne, on terminera avec le SQBB !
Il me semble qu'à 24 ans tu peux encore être en NCAA !Pierre de a écrit : ↑lun. 12 mai 2025 17:10Trop vieux : tous entre 23 et 25 ans.kristoferthorir a écrit : ↑lun. 12 mai 2025 17:01Bah, pour le coup TANNER ça pourrait bien lui traverser l'esprit effectivement
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-20D Potion moyennement amère en Bourgogne, on terminera avec le SQBB !
@MathieuditTP: et quand bien même , quelle université " investira " sur un joueur,pour une année ?
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-20D Potion moyennement amère en Bourgogne, on terminera avec le SQBB !
Si on écoute les supporters, on pourrait faire des fortes promotions sur 2 ou 3 joueurs, voire 4, et cela bien avant les soldes !
Je ne sais pas si ces produits sont bien vendeurs en revanche...

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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-20D Potion moyennement amère en Bourgogne, on terminera avec le SQBB !
@qrz78: il faut savoir ce que l'on veut. Soit on repart avec les 2/3 de cet effectif, alors on repart pour une même saison,et un même objectif ( le maintien). Soit on garde Beaufort, Lang Guissé, Diarra et/ou Chassang , auxquels on ajoute 4/5 jnfls de bon niveau ( technique et mental) ,et on a une équipe qui correspondrait à l'objectif annoncé par le club,pour la saison prochaine : play-in / playoffs.
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Re: [LIMOGES CSP] 24-25 :9V-20D Potion moyennement amère en Bourgogne, on terminera avec le SQBB !
Là je ne suis pas trop d'accord avec vous et rejoins plutôt Bagouvic plus haut
Si on change par 3 JNFL costauds en lieu et place de ceux de cette saison, ça permet de voir plus haut, genre 3/4 victoires de plus qui permettent l'objectif théorique du maintien zézé ou play inn qui est à peu près la même chose
Play off, c'est différent, là il faut viser 6/7 victoires de plus et donc avoir une qualité de rotations qui assume au-delà de la valeur des JNFL
Là, si je comprends bien les débats, les atermoiements sont plutôt sur la rotation du poste 1 Amsellem et celle de Baptiste dont le retour de blessure fait question
Reste qu'au delà de la seule question de ces 2 joueurs, d'autres choix devront être réalisés
Le choix du poste 3 qui assure la rotation de Lang, une rotation efficace c'est à dire qui ne joue pas 15 minutes une fois toutes les 10 rencontres
Le choix du poste 5, Diarra en titulaire?
La rotation du poste 2, derrière un JNFL car personne actuellement n'a réellement ce profil au club, sans doute Guissé sur les phases défensives voire offensives s'il est capable de continuer sa progression en percussion, sachant que sa réussite au shoot extérieur reste notoirement son point faible et que je n'ai pas véritablement d'amélioration sur ce point alors que c'est à priori le plus simple à résoudre
Enfin, on en parle assez peu, mais l'intérêt d'un retour de Tanner dans ce contexte ne me paraîtrait pas un choix pertinent, la marche me parait trop élevé pour lui, Pro B/Betclic, c'est mieux dans un club jouant le maintien comme c'était le cas cette saison, me semble-t-il
Si on change par 3 JNFL costauds en lieu et place de ceux de cette saison, ça permet de voir plus haut, genre 3/4 victoires de plus qui permettent l'objectif théorique du maintien zézé ou play inn qui est à peu près la même chose
Play off, c'est différent, là il faut viser 6/7 victoires de plus et donc avoir une qualité de rotations qui assume au-delà de la valeur des JNFL
Là, si je comprends bien les débats, les atermoiements sont plutôt sur la rotation du poste 1 Amsellem et celle de Baptiste dont le retour de blessure fait question
Reste qu'au delà de la seule question de ces 2 joueurs, d'autres choix devront être réalisés
Le choix du poste 3 qui assure la rotation de Lang, une rotation efficace c'est à dire qui ne joue pas 15 minutes une fois toutes les 10 rencontres
Le choix du poste 5, Diarra en titulaire?
La rotation du poste 2, derrière un JNFL car personne actuellement n'a réellement ce profil au club, sans doute Guissé sur les phases défensives voire offensives s'il est capable de continuer sa progression en percussion, sachant que sa réussite au shoot extérieur reste notoirement son point faible et que je n'ai pas véritablement d'amélioration sur ce point alors que c'est à priori le plus simple à résoudre
Enfin, on en parle assez peu, mais l'intérêt d'un retour de Tanner dans ce contexte ne me paraîtrait pas un choix pertinent, la marche me parait trop élevé pour lui, Pro B/Betclic, c'est mieux dans un club jouant le maintien comme c'était le cas cette saison, me semble-t-il